Случай с Брюсом/Брендой

[tumbalele]

Вокруг вопроса о том, чем определяется сексуальная идентичность и сексуальная ориентация, природой (генами) или обществом, сломано немало копий. Особенно в свете битв вокруг гомосексуальности, где уже все давно смешалось в какой-то трудно распутываемый клубок из аргументов, эмоций, фактов, стереотипов, вымысла и предубеждений. Подкину-ка дров в

Comments

[tiktaalik_m]

Если бы не было биологической основы гендерной идентичности, не было бы транссексуалов. Но это не значит, что у всех она заложена так же твердо. Вон транссексуалы тоже разные бывают - одни самоубиваются, если не имеют возможностей сделать коррекцию, другие живут как-то.

[leshiy_1978]

Гыыы. Расскажите об этом зекам, у которых в тюрячке резко меняется биологическая основа и они вступают в гомосексуальную связь, а отсидки, так же резко меняют обратно.
Святая простата.

[tiktaalik_m]

Путаете базовые понятия и несете бред.

[leshiy_1978]

Аргументированный ответ. Гыыы.

[aisha_1333]

да, история поучительная, несомненно. Но какое она имеет отношение к гомосексуализму? Тут ведь яркий противоположный случай. Человек родился мальчиком и не смог стать девочкой, хотя из него пытались ее сделать искусственным путем. Гомосексуалисты же с транссексуалами часто рождаются с полноценным набором хромосом, никто не переделывает им насильно половые органы, не заставляет идти против своей природы, почему же их эта природа не устраивает?
Не в их пользу, однако, эта ситуация свидетельствует, совсем не в их пользу... Невозможно родиться с телом мальчика, а психикой и предпочтениями девочки, и наоборот.

[rjsullivan]

Случай показывает, что ориентацию воспитанием не сменить. Из мальчика растили гетеросексуальную девушку, но не вышло.

[aisha_1333]

Хорошо, объясняю проще:
1. а: родился мальчик - б:пробовали воспитать девочку - в: получился все равно мальчик
2. а: родился мальчик - б:стали воспитывать мальчика - в :получилась девочка.
а=а. далее в первом случае а=в, а во втором а=б. И это все сходство. Теперь о различиях. В первом случае из "нормальной" последовательности выпадает серединка, во втором - результат. В первом случае мы видим жестокий и неудавшийся противоестественный эксперимент, а во втором что, такой же эксперимент? Не думаю... Там что-то другое, и механизмы совсем другие должны быть.

[rjsullivan]

Во втором случае родилось существо в мужском теле. Раз получилась девочка в душе (в мужском теле), то это трансгендер. Не гей.

[mirta_li]

вот эти примеры еще раз доказывают то, что говорила моя бабушка:
что зарожено, то заморожено, если уж человек родился нетрадиционной ориентации, не перевоспитаешь и к этому надо относиться спокойно,
Петр Ильич Чайковский было гомо и ничего вошел в историю, а если еще и
артиста балета Нуриева вспомнить, Цветаева была успешно би при живом муже увлекалась женщинами в частности поэтессой Парнок, а та была лесби, а лично ко мне на одном из сайтов подбивал клинья транссексуал,
который в личку мне поведал , что его жена из него- парня сделала его девушкой( бывает же такое на свете и чего и кого не узнаешь в тыртырнете) и ему комфортно, а мне было нет и пришлось смыться с этого Привета.ру,так сказать сайта по интересом, так что как не подкладывай дров , а костер этот будет гореть пока человечество существуют, нетрадиционное раздражает людей...и будет раздражать, как не перевоспитывай

[aisha_1333]

А мне кажется, любой человек, может испытывать влечение к обоим полам одновременно и выбрать из них более понравившийся. Если бы в нашем обществе не было табу на однополую любовь, я думаю, никто бы из нас не мог представить себе мужской или женской дружбы без секса. Как в Древней Греции. Переспать с лучшим другом или подругой - это было нормально

[rjsullivan]

//А мне кажется, любой человек, может испытывать влечение к обоим полам одновременно и выбрать из них более понравившийся.

Когда кажется - креститься надо.

Гетеросексуальный мужчина не может влюбиться в мужчину.
Гетеросексуальный мужчина не может возбудиться от запаха мужского пота.
Геи могут и то, и другое.

//Если бы в нашем обществе не было табу на однополую любовь, я думаю, никто бы из нас не мог представить себе мужской или женской дружбы без секса.

Для меня табу нет. Однополым сексом не занимаюсь. Странно, да?

//гомосексуалист
Правильно "гомосексуал".

[aisha_1333]

Вы думаете, решил для себя, что табу нет, и его вдруг сразу не стало? нее, тут все не так просто. Одних только мыслей о том, что табу для вас отсутствует недостаточно. У него же глубочайшие корни. Сколько веков каждому европейцу это с детства вдалбливалось, что любить противоположный пол - хорошо, а свой - грешно. А мы тут такие крутые с вами родились и ррраз, за одно лишь поколение весь этот запрет в собственной голове стерли в пыль! Ну-ну... Потому и существуют у нас какие-то непонятные "ориентации", что это табу никуда не делось, и вы поэтому не хотите женщин, а гетеро мужчины не могут возбудиться от мужчин. Да, да, только поэтому. Одним махом от такого не избавляются, это нужно лет сто, не меньше.
Спасибо за поправку, теперь буду говорить и писать правильно)) Я помню, что "гомосексуалист" звучит больше как убеждения, чем как ориентация, только не забыла, как по-другому сказать.

[avguosta]

Как жаль, такой интересный юноша на фото.

Только сегодня вспоминала, читая на нашем городском портале новость про то, как местный 50-летний спортивный журналист и бычший военный сменил пол (http://www.e1.ru/news/spool/news_id-389159-section_id-17.html), что в детстве не верила взрослым, говорящим мне, что я девочка. И сомневалась почти до начала подросткового возраста, несмотря на очевидные признаки. Когда мама в детстве демонстрировала мне фотографии с разницей полов, я не считала это весомым аргументом, думая, что на самом деле в детстве можно выбрать, кем ты хочешь стать (как можно выбрать профессию)

Если бы можно было выбрать, я бы выбрала тогда мужской пол. Хотя сейчас абсолютно комфортно ощущаю себя в своем.

[ljubush]

Был фильм об этом мальчике документальный. Мне было так его жаль. Сделать из мальчика девочку нельзя. У меня двое детей, девочка и мальчик, поэтому я хорошо это знаю, хоть и не ученый, - надо было мам спросить!:) Сын мой с самого раннего детства вел себя по-мужски, а дочка - по-женски.