Ощущение душевной близости мужчины и женщины может быть настолько непереносимым, что мужчина и женщина начнут заниматься сексом, чтобы избежать переживания близости . Такой вот парадокс. ( Read more... )
Добавлю свои 5 копеек. А еще есть фильм "Близость" 2004 года с Натали Портман, Джудом Лоу и еще парой звезд. Пронзительный фильм, построен на диалогах. Просто вспомнилось.
По теме. Мне тоже не нравятся навязанные ярлыки, стремление действовать по шаблонам, "как принято у людей" и косность мышления. Тем более манипулятивные игры. И все же, на мой взгляд, есть опасность заиграться в "хаотичный порядок" чувств, пусть и искренних, живых, спонтанных. Нужна какая-то внутренняя структура, нужны какие-то правила.
Нужен глубокий контакт с собой, понимание, чего ты действительно хочешь, что правильно именно для тебя, а что ты понацепляла на себя как навязанное обществом извне.
Имхо, такой уровень близости, про который вы говорите, Илья, доступен не каждому, но тем, кто внутренне свободен, а до этого еще нужно дорасти. И пройти и через манипуляции (и свои, и чужие), и игры по сценариям и "в рамках", без них никуда.
Хех :) Свобода как осознанная необходимость - кажется, это оно?..
Таня, ну, для полного освещения темы нужно книги писать. Это так, маленький фрагмент большого паззла :). Согласен и про то, что такой уровень близости не всем доступен, и про некую структуру... Одно только подчеркну: пусть правила принимает сама пара, а не заимствует из "авторитетных источников".
Я помню эту вашу мысль :) - тема всплыла на конференции по гештальту, с которой я вернулся, когда как раз заговорили о том, как можно избегать близости. Эта статья - своего рода выжимка своих и чужих мыслей.
Илья, спасибо вам огромное за статью! Такое чувство, что если правильно установлен "диагноз" (имею ввиду есть близость, а её принимают за любовь или дружбу или ещё что-то), то и жить становится проще и яснее при всей этой непростой для душевного состояния ситуации. Только вот появление близости возможо и между людьми, каждый из которых состоит в браке (причём могу заметить в счастливом браке). и тут с ней так же не просто как и с дружбой, влюблённостью. В связи с этим очень заинтересовал вопрос : "... тема всплыла на конференции по гештальту, с которой я вернулся, когда как раз заговорили о том, как можно избегать близости..." как можно избегать близости, потому что как не крути , для людей, состоящих в браке это не лучшая ситуция. Не смею надеяться на развёрнутый ответ, но если возможно просить вас подсказать каким образом вести поиск, чтобы почитать об этом подробнее-буду вам крайне признательна! Ещё раз-спасибо вам за статью!
В описанном вами случае ситуация относится к такой, в которой нет оптимальных решений - в любом случае придется нести какие-либо потери. Если возникшая близость угрожает сложившимся отношениям, а эти отношения дороги - то придется делать выбор, что важнее, и этот выбор воплощать в реальность. Плюс параллельно посмотреть на собственный брак и подумать над тем, чего в нем не хватает и можно ли что-то изменить (т.к. очень сильная потребность в другом мужчине/женщине - вплоть до угрозы распада семьи - возникает там, где есть сильный голод).
"когда они оставались вдвоём, их охватывало столь непереносимое чувство неловкости и стыда, что они сразу переходили к сексу" (с). знакомо :-) по поводу ярлыков, был у меня в юности такой идеал, чтоб никак не называть и не обозначать отношения - но проверку реальностью (у меня) он не прошёл. возможно, у кого-то и получалось, мне было бы интересно, например, узнать о таком опыте.
Возможно я в таких отношениях была. Была сонтанная договоренность "Давай не произносить это слово, иначе как его скажешь всё разрушается" Слово любовь. А секс был, потом не было, а близость была в отсутствии, внезапном прекращении секса, такая - что подали заявление в загс. А в любви он мне признался через 9лет. Хотя я не думаю что -это любовь., просто другого слова нет. на свадьбе ему пожелали, чтобы он был лучшим другом своей жены, в нашей совместной жизни -это более-менее адекватное определение. Кстати мы не становимся отдаленнее в отсутствии секса, мы ёщё более обостренно воспринимаем друг друга. Поэтому я решила сексу быть как анестезирующему средству всегда. Поэтому манипуляций с помощью секса с моей стороны, как обычно в семьях нет.
Comments 225
Просто вспомнилось.
По теме. Мне тоже не нравятся навязанные ярлыки, стремление действовать по шаблонам, "как принято у людей" и косность мышления. Тем более манипулятивные игры. И все же, на мой взгляд, есть опасность заиграться в "хаотичный порядок" чувств, пусть и искренних, живых, спонтанных. Нужна какая-то внутренняя структура, нужны какие-то правила.
Нужен глубокий контакт с собой, понимание, чего ты действительно хочешь, что правильно именно для тебя, а что ты понацепляла на себя как навязанное обществом извне.
Имхо, такой уровень близости, про который вы говорите, Илья, доступен не каждому, но тем, кто внутренне свободен, а до этого еще нужно дорасти. И пройти и через манипуляции (и свои, и чужие), и игры по сценариям и "в рамках", без них никуда.
Хех :) Свобода как осознанная необходимость - кажется, это оно?..
Reply
Reply
Reply
Reply
Только вот появление близости возможо и между людьми, каждый из которых состоит в браке (причём могу заметить в счастливом браке). и тут с ней так же не просто как и с дружбой, влюблённостью. В связи с этим очень заинтересовал вопрос : "... тема всплыла на конференции по гештальту, с которой я вернулся, когда как раз заговорили о том, как можно избегать близости..." как можно избегать близости, потому что как не крути , для людей, состоящих в браке это не лучшая ситуция. Не смею надеяться на развёрнутый ответ, но если возможно просить вас подсказать каким образом вести поиск, чтобы почитать об этом подробнее-буду вам крайне признательна! Ещё раз-спасибо вам за статью!
Reply
В описанном вами случае ситуация относится к такой, в которой нет оптимальных решений - в любом случае придется нести какие-либо потери. Если возникшая близость угрожает сложившимся отношениям, а эти отношения дороги - то придется делать выбор, что важнее, и этот выбор воплощать в реальность. Плюс параллельно посмотреть на собственный брак и подумать над тем, чего в нем не хватает и можно ли что-то изменить (т.к. очень сильная потребность в другом мужчине/женщине - вплоть до угрозы распада семьи - возникает там, где есть сильный голод).
Reply
Reply
по поводу ярлыков, был у меня в юности такой идеал, чтоб никак не называть и не обозначать отношения - но проверку реальностью (у меня) он не прошёл. возможно, у кого-то и получалось, мне было бы интересно, например, узнать о таком опыте.
Reply
Reply
Reply
Reply
Leave a comment