Спор о мифологическом персонаже из прошлого

[tumbalele]

Любая публичная фигура, которая известна не только тем, кто непосредственно контактировал с нею, но и тем, кто слышал про нее, но никогда лично не общался, является фигурой мифологической. В этом смысле даже я - фигура мифологическая, потому что число людей, которые меня знают виртуально, значительно больше тех, кто со мной непосредственно общался

Comments

[marss2]

мне кажется тут спор двух легенд

Сталин в интеллегентском восприятии превратился в аналог Ивана Грозного в поздне-романовском дворянском восприятии..

То есть в головах антисталинистов существует примерно такая картина

- "была благородная республика золотых шляхетских вольностей" - СССР 20 годов...
которой правили благородные бояре-интеллегенты..с хорошими лицами...
аналог Речи Посполитой периода расцвета шляхетских вольностей
(не говорится, вслух но подразумевается - Быдло (с) знало свое место)

Но внезапно й злой император Палпатин, хитростью и коварством захватил власть.
.и лишил благородную шляхту ее богом данных вольностей...
(не говорится, вслух но подразумевается - и с ним к власти пришло Быдло (с) в виде опричников - сталинских выдвиженцев с низов )

А в восприятии сталинистов - соответственно сильный государь покончил с обнаглевшими магнатами-боярами-троцкистами,
которые подмяли государство под свои эгоистические интересы и угнетали простонародье

[tumbalele]

Доктор, откуда у вас такие картинки?! :)) Я антисталинист по сути, но у меня другие картинки :)

[marss2]

8-)

"Люди всегда были и всегда будут глупенькими жертвами обмана и самообмана в политике, пока они не научатся за любыми нравственными, религиозными, политическими, социальными фразами, заявлениями, обещаниями разыскивать интересы тех или иных классов."

Ленин.

не просто же так массы людей рубятся вокруг умершего 50 лет назад покойника от которого уже и кости сгнили..
история это политика опрокинутая в прошлое

[marss2]

ну или Пелевин

[tumbalele]

Нет, не ассоциируется. Перебил кучу народа, и наплодил своих уродов.

[mila_mints]

Была поэма "Наследники Сталина". Кажется, Евтушенко. Он пытался быть объективным. Но "положительная часть" выглядела заметно слабее:
"Я речь не о том сокровенном и доблестном прошлом веду,
Где были Турксиб и Магнитка, и флаг над Берлином.
Я в случае данном под прошлым имею в виду
Забвенье о благе народа, наветы, арксты безвинных..."

Написано было в момент выноса Сталина из мавзолея.
Для того времени - достаточно сильная вещь.

[schredingerscat]

Доброе дело террором не назовут.

[momomomomomo]

Для объективной оценки есть документы, некоторые из которых были рассекречены. В этих документах зафиксированы преступления, действия которые были нарушением законов даже того времени. Какая разница какие положительные черты были, например, у Гитлера, если сторонники его по факту поддерживают и одобряют преступления (если они, конечно, в курсе про них), а поддержка преступлений считается неприемлемым в любом цивилизованном обществе.

[jozhik]

+

[tumbalele]

Тем не менее, вопрос о том, что побуждает людей закрывать глаза на преступления и смотреть только в одну сторону - остается. Можно вполне по-сталински записать всех в дебилов, рабов или преступников, а можно смотреть иначе: какие потребности удовлетворяются за счет тов. Сталина?

[momomomomomo]

Многие люди и не особо закрывают глаза. А вполне открыто поддерживают массовые репрессии.
Записывать стоит не всех, некоторые люди действительно не знакомы с историей.
Но по всему миру есть правовые ограничения на экстремизм. Нельзя призывать убивать людей. Негров, евреев, неверных какому-нибудь богу или просто несогласных с политическим строем.

[elenabautina]

Спасибо. Согласна с вами.

[ya_nadegda]

Согласна с написанным в посте. Я не из интеллигенции и дворянской крови во мне тоже нет. Я из крестьян, из самой глубинки. И при Сталине мой отец прошел всю войну от Халхин-Гола до Берлина. И да, победа у многих ассоциируется со Сталиным. А у меня - в основном с моим отцом и его братьями, друзьями - теми, кто воевал. И после войны восстанавливали разрушенное и строили новое - люди. Да, было много пропаганды. Но никто из моей крестьянской родни не забыл наши раскулаченные семьи. Моего прадеда и его братьев любили в селе. Прадед был попечителем местной школы. У нас была большая семья, много десятин пахотной земли. Все трудились и своим трудом создавали себе вполне зажиточную жизнь. Помогали тем, кто жил бедно, чем могли. Не было у нас ни батраков, ни конфликтов с односельчанами. Но вот раскулачили и сослали в трудлагеря всё семью, всех братьев. Оставили лишь моего деда, у которого не было пальцев на правой руке - на 1 мировой пострадал. Потому, наверное, не сгодился в работники на сталинских стройках. А потом мой отец много десятилетий

[mila_mints]

Мне рассказывала моя бабушка, которая успела застать жизнь в деревне до революции. У них все, кто нормально работал, могли считаться зажиточными. А бедняки, за редкими исключениями, это пьяницы и полные лентяи.