(Untitled)

[tumanniy_ejik]

Сейчас перечитываю книгу Ялома "Вглядываясь в солнце или жизнь без страха смерти". Он говорит о том, какую большую роль играет страх смерти в жизни людей. И что осознание конечности собственного бытия может быть очень разрушительным, а может, наоборот, помогать проживать жизнь максимально полно, не размениваясь по мелочам. Чтобы человек так

Comments

[inno4ka78]

Я после прочтения Кови "7 навыков" об этом думала много. Реально если представить, что жить осталось несколько дней, начинаешь по-другому вести себя с близкими, какие-то "срочные" дела теряют свою важность, а вот игра со своим ребенком, на которую не было времени, почему-то становится важной. И еще понимаешь, что не стоит ссориться по пустякам. .. Надо, пожалуй, почаще это вспоминать...

[tumanniy_ejik]

Меня что-то в сторону игры с ребенком не очень подвигает...

[ortosifonka]

но, по-моему, это и не должно подвигать.

[tumanniy_ejik]

Думаешь? :)

[prosto_pincher]

Для меня про осмысление - это Виктор Франкл, Томас Венцлова и Леонидас Донскис. Конечно, отцы Мень и Чистяков.

[tumanniy_ejik]

Ялом тоже ведь экзистенциальный психолог, последователь Франкла, в каком-то смысле :)

[ortosifonka]

Первый раз смерть коснулась меня близко, когда умерла бабушка.
Тогда-то я задумалась над тем, куда уходит то, что делает человека живым. После этого события я перестала воспринимать смерть, как что абстрактное и не касающееся лично меня.

И еще было одно событие, которое тему смерти сделало более актуальной, чем мне хотелось бы.
Когда мы переезжали, под руку было сказано: "А тебе не страшно, что муж умрет и ты останешься одна в чудом городе?"

Про вот это "осознание конечности собственного бытия может быть очень разрушительным, а может, наоборот, помогать проживать жизнь максимально полно, не размениваясь по мелочам" - я думаю, что в норме люди где-то в серединке на самом деле. Не саморазрушаются, но и не живут на пике возможностей и эмоций.

Мне кажется логичным, что недавнее событие вполне может качнуть в ту или иную сторону. Но в норме человек, мне думается, возвращается в привычные представления о жизни. Эти представления корректируются событиями, но все-таки "пиковость" не норма.

[tumanniy_ejik]

Да, согласна, что пиковые переживания не норма. Но мне кажется, что тут речь идет не о пиковых переживаниях, и не пике эмоций, а о повышенной осознанности.

[ortosifonka]

повышенная осознанность по вопросу смерти не способна достаточно изменить личность, чтобы это было заметно, я думаю. это же не длительная психотерапия.
поэтому проявления осознанности тоже будут не очень заметны. изолированно в чем-то - вероятно. но вряд ли по всем фронтам.

[tumanniy_ejik]

Ну, они же все были у Ялома в клиентах, так что психотерапия там явно тоже была :)) Смешивающаяся переменная :)

[mari1261]

Я прошла через это состояние в юности, лет так в 16. Причем этому не предшествовала ничья смерть, и казалось бы, причин вовсе никаких не было. Наоборот - вся жизнь впереди, живи и радуйся! Откуда взялись у меня тогда эти мысли, уже не помню, но состояние было скверное. На меня постоянно давило "зачем все это, если все равно мы все умрем"... Тогда не было такой терапии (конец 70-х), и слова "депрессия" я тоже не знала (а может быть, терапия и была, но мне об этом не было известно). Одним словом, было ОЧЕНЬ нехорошо. А прекратилось это неожиданно, и причина излечения была до смешного банальной: в 9 классе я влюбилась. Прошло много месяцев, когда я вдруг поймала себя на том, что неизбежность смерти меня больше не занимает. Т.е. осознание, естественно, никуда не делось, но это больше не отравляло мне жизнь! И больше это никогда не возвращалось.
Я лично знаю людей, у которых это случилось уже после 50-ти... Тут уже так легко не выпутаться, как получилось у меня, и терапия действительно нужна. Но к счастью сейчас она есть :)

[tumanniy_ejik]

Интересный опыт! Я ужасно боялась умереть в детстве, лет в 7-8-9. А дальше уже такого прям сильного страха не было.

[pointe_vilar]

Бабушка сводила Улю на кладбище к прабабушке, так что у нее тоже начались вопросы и осмысление темы смерти.. Что меня радует, все это очень абстрактно и без травмы. Размышления о том что будет, когда "все мы умернем" в спокойном ключе

[tumanniy_ejik]

Потерять друга в 15 лет - это вообще большое потрясение. Такой возраст еще нежный и уязвимый...