авторитет веры vs. вера в авторитет

Sep 22, 2016 13:51

прослушав феерический диспут, задумался об общей платформе, объединяющей спорящих, без которой невозможна была бы энергия спора ( Read more... )

Leave a comment

tugodum September 27 2016, 21:01:41 UTC
я со своего ответа и начал, Вы не заметили. попробую другими словами.
тварь (в православном понимании)--не Бог.
изначально есть только Бог. вернее, изначально Бог--само бытие.
поэтому возникает вопрос: откуда берётся "не".
мой ответ: оно может появиться лишь в рез-те само-отрицания Бога.
насколько я понимаю, в каббале именно это само-отрицание называется, образно, "ужатием".
последнее, разумеется, нельзя понимать пространственно.
это само-отрицание, как отрицания бытия, и есть "ничто", "из"--в смысле, при осуществлении--которого произведена тварь.
(кстати, именно это само-отрицание в творении является первичным принесением Богом Себя в "жертву")

Reply

yelk_a September 27 2016, 21:22:58 UTC
Спасибо. Теперь понятно. Изящно сформулировано.

А про пространственность (образную) скажу, что в моих представлениях она разнится в разбираемых двух случаях.

В иудаизме мир получается внутри Бога. А в православии Бог в творении выходит вовне. Что-то еще добавляется к уже существующему без предварительного ужатия. А если учесть перспективу обожения созданного, то в итоге - расширение (умножение бытия).

Но для меня эти рассуждения отвлеченные. Никак не не объясняющие мой детский ужас небытия. Хотя теперь мысль о возможном полном исчезновении поспринимается уже как-то иначе, без ужаса, с каким-то смирением, что ли. Хотя сама такая мысль вряд ли православна.

Reply

yelk_a September 27 2016, 21:26:37 UTC
===это само-отрицание, как отрицания бытия, и есть "ничто", "из"--в смысле, при осуществлении--которого произведена тварь.
(кстати, именно это само-отрицание в творении является первичным принесением Богом Себя в "жертву")===

Прочла добавление. Ценное добавление... Мой ответ был написан без его учета.

Reply

tugodum September 27 2016, 21:28:11 UTC
* в православии Бог в творении выходит вовне
---------------
я понимаю иначе, а именно: православие=пан-эн-теизм (т.е.: всё в Боге).
согласен в этом с Карсавиным.
не Бог выходит "вовне", а творение входит "в" Бога.

Reply

yelk_a September 27 2016, 21:31:51 UTC
Я согласна с вашим пониманием. Просто до ваших разъяснений, не думала, что такая точка является православной (как представляла православную - описала выше). Мои симпатии в этом пункте были на стороне иудаизма.

Reply

tugodum September 27 2016, 21:34:27 UTC
смею думать, симпатии Ваши на стороне истины.
а истина всегда православна :)

Reply


Leave a comment

Up