Огузы, торки, тюрки

Jul 29, 2013 20:26



Огузы - средневековые тюркские племена, участвовавшие в этногенезе современных тюркоязычных народов, таких как турки, азербайджанцы, туркмены и гагаузы. Проникновение огузов (сельджуков) в ХI-ХIII вв. в Восточное Закавказье и Северо-Западный Иран постепенно привело к тюркизации значительной части местного населения, что положило начало формированию ( Read more... )

огузы, тюрки

Leave a comment

Comments 46

redshon July 29 2013, 16:42:08 UTC
Очень любопытно! Жаль я сегодня отправил свой труд на верстку, воспользовался бы вашей работой. Будете ли где публиковать? Кое-что перепроверить не мешало бы, однако на первое прочтение очень складно все.

Reply

trueview July 29 2013, 17:37:08 UTC
Дима, последняя идея:

Уйгурское название Турфана - Турпан. Лат. torreo - «сушить, подсушивать, поджаривать; жарить, печь; жечь, сжигать», torror - «зной, жар»; pando - «простирать».

По легенде волчица бежит в горы севернее Гаочана (Турфанский оазис), т.е. в горы Восточного Тянь-Шаня. Там, в пещере, она рожает десятерых сыновей. Сыновья волчицы женятся на женщинах из Гаочана и создают свои роды; их потомки принимают родовые имена матерей. Возможно, что Турфанские пещеры-кярисы оставили свой след в этой легенде.

Тохарские жены (италики) из Турфана перевели этноним Хунну (Сюнну) на свой язык. Кит. 烘 [hōng] - «сушить; печь», 红 [hóng] - «красный; краснеть»; 熏 [xùn] - «угореть», [xūn] - «коптить». Гунны - печеные, опаленные под солнцем, названы так из-за цвета своей кожи, то есть багряные - «копты» Востока (< греч. καπνίζω «покрываться копотью, быть черным от дыма»).

Печенеги (ст.-слав. печенѣзи, др.-греч. πατζινάκοι, пачинакия) - ветвь огузов, этноним образован от слова печь. Санскр. pac - «печь».

Reply


redshon July 29 2013, 16:52:22 UTC
Если допустить, что на согдийском-юэчжийском тюрк значит синий, то почему?

Reply

волк воет как кукушка trueview July 30 2013, 08:17:28 UTC
Санскр. koka "wolf; cuckoo; ruddy goose (kakravâka)"
koka (onomatopoetic (i.e. formed from imitation of sounds)) a wolf

Тюрк. kok - синий.

Хорошее совпадение.

Reply

trueview July 31 2013, 18:21:07 UTC
В итальянском turchino "синий, тёмно-синий, (тёмно-)синий цвет ( ... )

Reply


xtrabass July 29 2013, 18:41:07 UTC
Как получилось, что тюрские языки близки к кельтским и романским?

Reply

trueview July 29 2013, 18:54:19 UTC
переженились на тохарках-италиках

Reply

xtrabass July 29 2013, 18:59:27 UTC
Это в каком регионе и в какое время?

Reply

trueview July 29 2013, 19:11:12 UTC
5-й, Турфан

Reply


goutsoullac July 29 2013, 19:59:07 UTC
Ну да, о гуннах в Европе записан рассказ, что они обжигали детям лица, чтобі не росли бороді.

Reply


moya_lepta July 30 2013, 02:37:47 UTC
Спасибо за ссылку.

>Огузы - средневековые тюркские племена
>Этноним огуз (арх. огур) образован от греч. οἰκία, οἶκος «обиталище, жилище; семья, род, дом».

С этимологией Вы правы. Но древние греки тут оказались только потому, что у них есть то же самое слово, что и у древних персов:
oγuš - род, племя; каста.
Им ничего не надо было заимствовать, чтобы некое племя назвать. Именно отсюда турецкие oğul (сын), oğullanmak (образовывать рой; роиться)и азербайджанское "оглы".

Reply

окно, околица trueview July 30 2013, 07:55:06 UTC
Санскр. okas "house, dwelling, place of abiding, abode, home, refuge, asylum" [ṛg-veda, atharva-veda, mahābhārata]

oka "a house, refuge, asylum"
okaḥ "the home"

okaja "born in the house, bred at home (as cows)"

русск. ОКОтиться - родить детенышей (о кошке, овце, козе и некоторых других животных).

Тогда СЫН - это РОЖДЕННЫЙ. http://trueview.livejournal.com/105464.html

Шум. ki "place; ground, earth, land; toward; underworld; land, country; lower, down below"

ki "with (math.)" Akk. itti
ki us "to set on the ground"

ОКНО. Холоним: дом, жилище, здание, строение

Reply

trueview July 30 2013, 08:01:14 UTC
Лат. ager "земля, область, территория; поле, пашня, земельный участок; питомник, рассадник; деревня"

ag- = ad- (перед начальным g основного слова)

ad "к, на, до; близ, на, у, при; около"

Reply

moya_lepta July 30 2013, 08:29:41 UTC
Не надо всё валить в одну кучу!
Окно тут вовсе ни при чём.

Остальное выстроим по порядку:
древние греки: οἰκία, οἶκος (обиталище, жилище; семья, род, дом);
древние тюрки: oγuš (род, племя; каста);
турецкий: oğul (сын), oğullanmak (образовывать рой; роиться)и азербайджанское "оглы";
санскрит: okas (house, dwelling, place of abiding, abode, home, refuge, asylum);
латынь: ager (земля, область, территория; поле, пашня, земельный участок; питомник, рассадник; деревня).

Как видите, никого не миновала чаша сия -- у всех есть однокоренные слова. Есть у русских: огульно, огульный. Есть у финнов: aho, aukio(площадь, поляна). И у семитов тоже есть.
Осталось найти то самое первое слово, из которого были образованы все выше приведённые. Когда оно найдётся -- этимология будет уже не предположительной, а доказанной.

Reply


Leave a comment

Up