О франк-ашерах и не только. Интересные факты из Войны Роз и второй половины 15в.

[trommell_of_war]

Цитирую А. Куркина:

"Всего во французском королевстве в 1466 г. , да, числилось 16 000 франкарше, которые были разделены на 4 корпуса (кварты - четверти), каждым из которых руководил генеральный капитан.
Корпус (4 000 бойцов) делился на 8 отрядов по 500 воинов в каждом. Отряды, руководимые капитанами, делились на сотни. Сотни состояли из бойцов 4-х

Comments

[william_wales]

Мэтью Стрикланд в the Great Warbow и Майкл Джонс в "Босворт 1485" делают предположение об использовании пик французскими наемниками под командованием Филиберта де Шандэ.
P.S. Гена, а откуда вот это: "Касаемо дротиков у бретонцев..." В обсуждении ПК я поднимал этот вопрос, внезапно комментарий на него обнаружил у тебя в ЖЖ ))

[maxnechitaylov]

Могу повторить:
Судя по рецензиям, это - фишка книги Майкла Джонса про Босворт. Там будто бы французские пикинеры, обученные швейцарцами, остановили атаку кавалерии Ричарда.
При этом рецензенты вежливо крутят пальцем у виска, а "аргументы" Джонса (о французских пикинерах у бастарда и об их обучении швейцарцами) методично опровергаются (причем попутно выявляется научная недобросовестность автора).

[antoin]

А что скажешь про книги Хаммонда, Скидмора и Беннетта о Босворте?

[maxnechitaylov]

Ничего. Я не фанат ВР. И тюдуров не люблю тоже. И Таутон я изучал только из-за скелетов - собираю материал для очерка о военной медицине Столетки.

[maxnechitaylov]

(У лучников еще колчаны были! Тока этот ордонанс все же утвержденный проект чей-то и рекомендации, так что - после 1466 - таки да, а вот до было попроще.)

Учитывая активные связи с Кастилией и, особенно, Португалией (при Алфарробейре в 1449 погибли аж два кавалера Подвязки + сэр Уильям Арнольд), появление мавританских дротиков и аршегаев ничуть не удивительно (но скорее для флота).

Касаемо дротиков у бретонцев: согласен, ордонансы ни 1425, ни 1451 дротиков не поминают. Может, ордонанс 1467 (сам я его не читал)?

[trommell_of_war]

Максим, Илья, для меня очень важны тут две вещи:

Первое: достали (задрали) некоторые товарищи (как игроки, так и дизайнеры) уперто ставящие длиннолучников в отряды: "это франк-ашеры".
Там, простите, еще и гизармы - и пики, не говоря уже об арбалетах. Второе - жаки, джеки - повсеместно. И никаких павиз - это к ополчению. А вот баклеры есть (они и в наборе "Наемники" есть).

Второе: голожопики с дротиками (якобы бретонцы) в расписках на 15в тоже уже запарили. Ладно, на Уэльс-Шотландию, 1330-40е, ладно - на Нахеру и прочие полуостровные приключения - но на Войну Роз лепить этот отряд?

PS. Попутно предам анафеме авторов пятого Экстра Импетуса за тотальное отсутствие в армии Казимира Великого арбалетов! Луки у поляков с литвинами есть - а самострелов нет! И плевать, что Силезия, Познань, Краков и Серадз поголовно челядь самострелами вооружают - "ниииииизззззяяяяя!"
Впрочем, это другая история, о чем позже допишу.

[maxnechitaylov]

А, ну насчет дротиков у бретонцев это конечно чепуха. Разве что моряки.

[maxnechitaylov]

http://forum.xlegio.ru/forums/thread-view.asp?tid=8083&start=21&posts=26

[faber_scriptor]

Я так понимаю, это продолжение какого-то спора. Но инфу себе перепишу.

ЗЫ картинка напомнила - наши тут выиграли мировой чемпионат по историческому фехтованию. Правба там больше просто бугурт. Хотя, вы наверное уже в курсах)

[andunekull]

Описание франкарше вольных лучников даётся по Ордонансу Людовика XI, как я понимаю? Тогда со слоями есть некоторая путанница, здесь очень много.

"Вооружение вужье-гизармье состояло из стального плацкарта, " - видимо описка, имеется ввиду "набрюшная" пластина плакарт?

[william_wales]

Плакарт - действительно, нижняя часть кирасы. Плацкарт - вероятно, вариант спеллинга. Верхняя часть называется пластрон.

[andunekull]

Вильям, вы просто - сам капитан :) Плацкарта - это из тематики поездов, спеллинг непричем просто ошибка-описка видимо.