О Расколе и не только №7 . 19й век, Серафим и Филарет

Feb 12, 2011 00:59

Запущенная Петром административная система обслуживания элиты ко второй половине 18го века принесла свои плоды. Обслуживающий класс постоянно расширялся, особенно в столицах и начал создавать свою культуру , свой «мир». Именно эта культура и стала «русской классической», одной из самых  интересных, серьёзных, красивых, влиятельных  мировых культур ( Read more... )

православие, Россия, Раскол, история

Leave a comment

Comments 24

Про масонов aisergey February 12 2011, 07:50:27 UTC
Всё замечательно!
Особенно понравилось про "культуру обслуживающего класса". Очень важно - именно класса, а не сословия. Класс, который дал сословия чинуш и вольнодумцев, ученых и сексотов, славянофилов и западников. И уже назревало самоопределение другого, темного, класса, составлявшего 90% страны...
И очень хорошо про Филарета Великого - несмотря на вынужденную краткость, получилось живо и тепло.

Дорогой Друг! Но в Вашем п'осте впервые промелькнуло слово "масон". И это исторически правильно! Как Вы полагаете, его появление в нашей культуре связано ли с мессианской идеей "М3йР"? Не нашел ли в масонах "М3йР" своего главнейшего врага? Или появление густого учения о масонах было вызвано другими причинами, и только из-за исторических обстоятельств переплелось с "М3йР"?

Reply

Re: Про масонов triponaciy February 12 2011, 10:08:38 UTC
Я не спец по истории масонства, русского в частности. Тема сложная для изучения, т.к. покрыта густым слоем тайн и домыслов.

"Не нашел ли в масонах "М3йР" своего главнейшего врага?"

- Не думаю, "М3йР" была отодвинута на задний план Петром, но при этом оставалась психологическим лейтмотивом для формирования империи ( не путать с развитием общества , "русской цивилизации"). "М3йР"в варианте имперском не был конкурентом масонству, так же и не противостоял ему, старообрядческий вариант - да, был идейно-противоположен, как изоляционный, но ведь этот вариант толкования сам был "не у дел" в 18м начале 19го. Другой вопрос, что и масонство не было однородным и одноидейным.

Reply

Re: Про масонов aisergey February 12 2011, 17:49:51 UTC
А как Вам такой вариант?.. Эпиграф: "Смешались в кучу кони, люди"(с).
Знакомство с многочисленными исследованиями по русскому масонству, приводит в замешательство. Масонами называли всех подряд от Рылеева до Филарета. Если бы наше масонство описывал англичанин, он бы сказал что это черт знает что! Было время когда его небыло, но, раз возникнув, оно чудесным образом находится решительно везде - от покушения на царей, до разрушения веры в деревнях. В любой строчке любого писателя могут быть найдены масонские нотки. И только одна черта объединяет их всех - ОНИ РАЗРУШАЮТ ИМПЕРИЮ (веру, самодержавие, отечество)! Такой универсализм может быть продуктом только одной силы в стране - имперских властей.

Масонство не какое-то политическое или общественное течение. Это - ярлык, прототип 58-й сталинской статьи, инструмент давления на общество, чернильное пятно каракатицы.

Reply

от Рылеева до Филарета.... triponaciy February 12 2011, 20:15:36 UTC
У меня тут позиция довольно простая:
Ну и что? Пусть они все масоны, что от этого меняется? Если вся элита и богема ( за редким исключением) разрушали империю, то кто же её создавал? Да и в империи ли главное счастье?
Масонство- это кружок, его история и идеология интересны, но они явно не определяли и не направляли( хоть и влияли) сознание своих членов. "Кружок" - не более. Но, да, с внешней сторорны, это ярлык и прототип, согласен.

Reply


ivanzakij February 12 2011, 09:55:33 UTC
из всей инфо и знаний, огромных полей букв и мыслей, имхо: как раз и нехватает таких вот текстов-взглядов, кратко и чётко.

Reply

triponaciy February 12 2011, 10:28:41 UTC
Спс))))
В этом цель этой серии и состоит, шоб "кратко и чётко")))))

Reply


wya4eslavna February 12 2011, 11:11:26 UTC
Ну, ну!!! Говорите же еще, скорей - в ваших словах столько утешительного, что жить уже как будто не так и страшно))

Reply

triponaciy February 12 2011, 19:42:36 UTC
А я-то и не думал, что пишу здесь что-то от чего "не так и страшно"...)))
А быстрее говорить не получается как-то ....формулирую долго, материалы ещё просматриваю.....Так что, извиняйте)))))

Reply


(The comment has been removed)

Филарет... triponaciy February 13 2011, 17:02:58 UTC
Да, я ещё думал отметить, что отзывы о нём не "внутренних" не очень хорошо, видимо он был деспотичен, и не очень мягок и приятен среди своих, и в этом д, действительно есть прообраз МПешных архиереев. Ну, вот в комментах это отметим.
О нём Лесков, например, не очень отзывался, противопоставляя ему Филарета Киевского ( Амфитеатрова). Но , реальные перечисленные мною в посте заслуги Филарета - объективны и несравненно выше заслуг того же Амфитеатрова. Один с трудом пробиваемый перевод Св. писания чего стоит....К сравнению Филарета с нынешними ещё вернусь, думаю, ближе к концу....

Reply


mikhail_bar February 13 2011, 14:12:56 UTC
Все-таки Вы зря сразу в 19-й перескочили.
В 18-м еще нужно потоптаться, иначе сбой.

Reply

triponaciy February 13 2011, 17:07:20 UTC
"Системного сбоя", на мой взгляд нет.
Есть ряд причин , по которым я решил "ускориться", частью писал уже об этом, но я только за, если кто-то хочет расширить и дополнить. Что уже и происходит. Коллективное обсуждение с дополнениями - это лучшее, что может быть при обсуждении темы, тем более такой обширной. При этом. хотелось бы не сбиться и не уйти в "частности"....
Словом, если у вас есть что дополнить - буду рад))))

Reply


Leave a comment

Up