ЧЕЛОВЕК С РУЖЬЕМ

Feb 15, 2013 10:33



Ленин: Не надо, не надо бояться человка с ружьем!
/Николай Погодин, "Человек с ружьем"/

В конце декабря, прямо под Новый Год новый Министр обороны Павел Лебедев порадовал нас громким обещанием : наша армия переходит на контракт полностью, и уже в 2013 году будет прекращен призыв ( Read more... )

Leave a comment

Re: О демократии и России -1 trim_c February 26 2013, 11:35:51 UTC
1. Это вопрос оценок. Но "временщик" который "хапнул" правительне пожизненный. Потому "хапать" он особливо не может, в отличие от царьков. Если он хапнул лишнего, то его точно не перевыберут, а у сменщика желаний покрывать его ровно никаких.
Посему царьки у нас все становятся миллиардерами, а "временщики" уходят не богаче чем пришли, обычно они богатеют после - если вели себя прилично.
Нет ни одного президента демократических стран, который разбогател бы в максштабах хотя бы Ельцина - о Путине даже говорить смешно, он один из самых богатых людей в мире. Реальность несколько противоречит теории Вашей, но, кстати, не считаю этот вопрос очень важным.

2. Возможно нарушения были, но точно не 7%. Всё фиксировалось. На всех участках веб-камеры, огромное количество наблюдателей. Такого контроля выборов нет нигде в миреПотому что нигде так не жульничают, по крайней мере в белом мире ( ... )

Reply

Re: О демократии и России -1 neva6464 February 26 2013, 12:14:01 UTC
Нет демократии в зародыше? Ну тогда вынужден с Вами согласиться.
Но я удовлетворён уже тем, что Вы нашли некоторые плюсы в наследственной монархии :-)))

Reply

Re: О демократии и России -1 trim_c February 26 2013, 14:26:19 UTC
бесспорно.
Наследственный монарх по многим показателям лучше хамовитого царька - тут даже тени сомнения нету. Монархии продержались века, а псевдо демократии больше века кажетс яне живут - и для этого есть очевидные предпослыки, одну из них мы обсуждали - монарху нет смчысла разворовывать страну - хотя казусы случались.
А у царьков это почти всегда одна из главных целей.

Но дело не в том, что в России нету институциональной демократии.
Беда в том, что подавляющая часть населения вообще не понимает, что это такое, и искренне полагает демократию - народовластием, и значит раз выбрали на царство лицо популярное в народе - значит выбрали демократически.
И абсолютно уверено, что в 90-е в России была демократия.

Это как раз и есть самое печальное.

ЗЫ А самое позитивное, - как мне кажется, я Вас убедил, что не считаю демократию наилучшим вариантом для сегодняшней России

Reply

Но один важный вопрос у меня остался trim_c February 26 2013, 14:31:12 UTC
Кривые.
Кривые Шпилькина Вас убедили или нет?

И попутно - если конечно я не залажу в тайну личности - кто Вы по образованию - если можно разгласить

Reply

Re: Но один важный вопрос у меня остался neva6464 February 28 2013, 18:38:40 UTC
Я закончил МВТУ им.Баумана в 1990-м году. Инженер. Летательные аппараты. Моя математика на хорошем уровне 1-2 курса высшего технического учебного заведения. Даже спустя 25 лет. Сужу по тому, как я сейчас помогаю своим детям студентам. Правда статистика это не моя тема, хотя и ничего сложного там нет. Самому разбираться в этих графиках мне крайне лениво и поэтому я готов Вам поверить и согласиться в Вашими оценками фальсификаций. Однако я по прежнему думаю, что сами фальсификации это идиотская инициатива снизу, а её размеры никоим образом не повлияли на конечный результат. И именно система всестороннего контроля позволила выявить бОльшую часть этих фальсификаций. Тут и наблюдатели, и камеры, и доступ к сайту избиркома, который позволил Шпилькину собрать статистику. Выборы прозрачны до безобразия. Разве такие выборы не признак демократии? Или хотя бы её зародыша?

Reply

Re: Но один важный вопрос у меня остался trim_c February 28 2013, 20:22:56 UTC
1. За информацию спасибо

2. О демократичности - Конечно нет. Три фактора - стремление местных руководителей обеспечить не честный, а "правильный" результат и, что еще важнее, ВОЗМОЖНОСТЬ обеспечить этот результат путем фальсификаций, а также то, что НИ ОДИН ФАЛЬСИФИКАТОР НЕ БЫЛ НАКАЗАН, а ЦИК зарегистрировал явно фальшивые результаты (раз МВТУ, то Вы понимаете -7% в среднем означает, что где-то были и все 15 и даже 20) - вот все это указывает, что общество недемократично и будет таковым еще долгие годы, ибо менталитет это то, что меняется очень медленно.
А реакция общества, включая и наиболее передовую его часть (а Вас я безусловно отношу именно к такой части - выпускник элитного столичного вуза), наглядно свидетельствует, что общество и не нуждается в демократии, и не понимает, зачем она нужна.

Но тогда она ему и впрямь не нужна.

Reply

Re: О демократии и России -1 trim_c February 28 2013, 16:06:42 UTC
К сожалению Вы не ответили на мой длинный пост от 2013-02-26 13:35
А мне очень хотелось бы понять - почему вот такая математика и не убеждает?

Reply

Re: О демократии и России -1 neva6464 February 28 2013, 19:06:11 UTC
Да, я не захотел отвечать, увидев Ваш безапелляционный вывод. Просто этот вывод сразу уводит меня в другую сторону дискуссии. Потому что если в России демократии нет даже в зародыше, то демократии нет нигде в мире ( ... )

Reply

Re: О демократии и России -1 trim_c February 28 2013, 20:30:28 UTC
Ага, спасибо за ответ.
Однако я не предполагаю дискуссии, поскольку мне Ваша позиция интересна, а Вам моя не очень. Замечу лишь, что Крым наиболее русифицированная ментально часть Украины, и вполне прогнозируемо, что взгляды его жителей окажутся близкими к Вашим и взглядам ЕА.

Однако в чем я с Вамит радикально не согласен -это с тем, что дескать в силу человеыеской природы демократия не может быть эффективна.

Сейчас в Украине нарастает угроза дефолта из-за платежного кризиса - в стране быстро сокращаются золотовалютные резервы.
Вот не помню, не то в Ю.Корее, не то в Сингапуре случилась похожая ситуация - и президент обратился по радио к населению. И в течение месяца люди сдали золотых вещей на сумму в миллиарды долларов.

Вот в такой стране построить демократию можно, и избранный на срок не буде грабить своих избирателей или во всяком случае так будет поступать далеко не каждый.
Ибо обворовывать страну не кажется этим людям "естественным поведением", хотя человеческая природа у всех одна, но вырастают люди очень разными

Reply

(The comment has been removed)

Re: О демократии и России -1 trim_c March 4 2013, 20:33:04 UTC
Наблюдая за последними телодвижениями нашего гаранта, я испытываю уже совсем иную эмоцию.
Это не грусть - это тоска.

Reply

(The comment has been removed)

Re: О демократии и России -1 trim_c March 4 2013, 21:03:41 UTC
Да нет, не всегда - бывает, что хочется дать в морду

Reply


Leave a comment

Up