Переговоры о мире - какова позиция запада глазами Фесенко

[trim_c]

Владимир Фесенко уже почти патриарх украинской политологии и политической журналистики. Не то чтобы он был очень стар, но он уже очень давно один из главных персонажей украинского политического дискурса. Он известен своей сдержанностью в оценках и стремлением не конфликтовать с администрацией Президента (кто бы ни был Президентом

Comments

[nothern_lite]

"2. Продвижение Россией своей стратегии завершения войны - мир на российских условиях (демилитаризация и денацификация Украины, запрет на членство Украины в НАТО, признание суверенитета России над территориями, которые РФ аннексировала в Украине, и т.д.)."

Самые бредовые идеи, которые только можно себе представить. Именно они и были в тексте первого "мирного договора" в начале войны. До того, как освободили Бучу, и пришли к выводу, что с нелюдями никаких "переговоров" вести нельзя.
Не нужно быть особо одаренным человеком, чтобы понимать, что фактическая "демилитаризация" через неделю-две обернется полным захватом и уничтожением страны. Фразу Бисмарка про "договор с россией и стоимость бумажки", я думаю, знают все.

[boshirov7]

Грузия?

[6202]

Мюрид высказался по этому поводу в том духе, что этот "саммит мира" начал оборачиваться интересной стороной.

Трамп, вкупе с МИД ВБ Кэмероном, почему-то заинтересовался им, плюс Индия объявила о своем участии, и это сразу приобрело другой вес и другое звучание, и уже Китай, изначально отвергавший свое участие, оказался на растяжке. Не участвовать- значит, выключить себя из мирового мэйнстрима, тем более, что сейчас формируется каркас послевоенного устройства, а участвовать- "подвести" "союзника", в некоторой степени, потерять лицо.

Я понимаю, что у вас TDS, и вам, возможно, неприятно это читать, но, похоже, Трамп влияет на мировые дела гораздо сильнее, чем действующий (якобы) президент.

[13_momeht]

Я понимаю, что у вас TDS, и вам, возможно, неприятно это читать, но, похоже, Трамп решил участвовать в саммите мира, иначе может частично выключить себя из мирового мэйнстрима. И приезд Кэмерона к Трампу как раз использовался, чтоб обьяснить Трампу расклад.

И это я не прикалываюсь с вас, перевернул ваш тезис верх ногами, а показываю вам, что факты не противоречат моему тезису.
То есть, это вы видите мир в розовых очках, то есть как вам хочется интерпретируете события.
Думай-те.

[ignatij64]

Я понимаю, что у вас TDS, и вам, возможно, неприятно это читать
Что такое TDS?

[6202]

Trump Derangement Syndrome

[ignatij64]

Есть и более прагматичная позиция - переговоры с Россией о завершении войны нужно начинать только с позиций силы, тогда, когда военная ситуация в Украине стабилизируется, российский агрессор будет остановлен (а еще лучше - и отброшен хотя бы из части оккупированных территорий) и Путин поймет, что он не сможет выиграть эту войну против Украины.

Такая ситуация уже была в 2022 году, когда россиян выбили из Херсона и Изюма. Но никаких попыток начать переговоры с украинской стороны тогда не последовало, потому что "зачем же начинать переговоры, если русские и так отступают?".

Я бы не советовал надеяться на то, что для Украины ситуация в дальнейшем будет лучше, чем сейчас. Для меня совершенно очевидно, что это не входит в интересы Запада. Иначе бы у нас оружия было на порядок больше. Ну а если ситуация всё же будет напоминать конец 2022 года, то будет опять "зачем же начинать переговоры, если русские и так отступают?". Для меня так же очевидно, что Зеленский совершенно не настроен ни на какие переговоры вообще, кроме безоговорочной

А для меня это совсем не очвевидно и даже более того

[trim_c]

Мне очевидно что возможных вариантов очень много и часть их зависит от почти чистых случайностей - потому обсуждение вариантов это гадание.

Дело в том что Запад как единый субъект попросту не существует и у всех игроков тут свои и порой противоположные интересы - потому гадать нет смысла

[ignatij64]

Да, у наших западных спонсоров у всех разные интересы, но я пишу не об их интересах, а о результате - нам дают лишь столько оружия, чтобы мы не капитулировали. Ни о каком возвращении территорий и речи не идёт. Вернее речи могут быть любые, а вот дела - такие, как я описал.

[trim_c]

НЕверно. И притом очевидно неверно.Настолько грубая ошибка что возникают подозщрения. Итак чтоыб избавитьменя от мучений - опишите динамику изменения объемов помощи

[spartak_gomel]

// И его позиция будет важнейшим элементом того, в каком формате будут переговоры и что будет их темой. //
Ну та проклинайте и гнобите его побольше. Он же источник почти всех бед по помощи от США, не так ли?