Страницы истории. Шеварнадзе у Кравчука - тайный разговор

Sep 03, 2023 09:46

Ресурс НВ опубликовал фрагмент мемуаров Тедо Джапаридзе, грузинский государственный деятель и дипломат, министр иностранных дел Грузии в 2003-2004 годах, а в 90-х помощника Эдуарда Шеварнадзе. Мне разговор кажется просто чрезвычайно интересным, тем более в воскресенье самое время для разнообразных отступлений от прямой текущей повестки дня. Уик- ( Read more... )

история, Украина, Кравчук, Грузия, Запад

Leave a comment

Comments 76

bband September 3 2023, 07:09:46 UTC
Всё так...

Reply


free_catalunya September 3 2023, 07:25:17 UTC
А самое печальное, что сейчас, через 30 лет, мало кто в Украине представляет какая была у нас внешнеполитическая обстановка "выкручивания рук" и неприятия в том числе и "западом" независимости постсоветских стран. Все эти их расшаркивания в адрес СНГ в надежде на успех "нового союза" под крылом "демократической россии"

Reply

13_momeht September 3 2023, 07:33:26 UTC
==Все эти их расшаркивания в адрес СНГ в надежде на успех "нового союза" под крылом "демократической россии"==

Вы уверены, что это был не отвлекающий маневр?

Reply

ugryumy September 4 2023, 12:10:36 UTC
никакого "маневра". Начальнику проще контролировать лагерь через капо.

Reply


arkovo September 3 2023, 07:27:02 UTC

у Кравчука выбора не было,американцы прямо говорили,что не признаем суверенитета если не отдадите ЯО,так что боеголовки у вас Клинтон забрал,и в Будапешт.

но русские наступили на те же грабли,не оформив гарантии нерасширения НАТО,а может и умышленно.

и фраза Гайдара-мы не признаем Крым,даже если отделитесь юридически грамотно.

на все нужно смотреть трезво

Reply

cuon_alpinus_eu September 3 2023, 07:41:43 UTC
А была реальная возможность не расширять НАТО после роспуска ОВД? Кому-то было интересно, чтобы оставшиеся без присмотра восточные европейцы начали релаксационные войны? Там же такой клубок змей, что только попробуй ослабь хватку. Трансильвания, Хорватия, Македония, Восточные Кресы, Вильно...

В этом и суть российского требования американцам перед началом СВО. Раз уж они не могут больше держать Европу, то передайте нам нашу зону ответственности официально, чтобы нам не пришлось её снова завоёвывать. Но кто же отдаст такое партнёру целым и невредимым? Нет, надо в максимально разрушенном состоянии. Как СССР Маньчжурию Китаю передавал. Хотя, американцы не сильно-то стремятся разрушить. А вот пытающиеся хоть в каком-то виде восстановить Британскую Империю просто вынуждены разрушать всё, ибо с их ресурсами можно что-то возглавить только на развалинах Европы.

Reply

arkovo September 3 2023, 08:24:28 UTC

соглашусь,но механизмов хватало решить все территориальные претензии,религиозные,национальные и прочие,к примеру вступление в ЕС,вероятней всего нынешние конфликты закладывались в планы разведок.

просто хозяин журнала старательно выводит захватническую,имперскую суть России,но тут работают другие политические решения.

Reply

cuon_alpinus_eu September 3 2023, 08:33:34 UTC
ЕС не военный блок. Сделать его таким - это деоккупировать Германию. А это страшно. Но всё идёт к тому, что придётся. Не хватит сил у русских и англичан удержать Европу. Ещё и ослабляют друг друга как могут. Надеюсь, на этот раз возрождение Германии будет не таким кровавым.

Reply


13_momeht September 3 2023, 07:32:00 UTC
И потому современная рф должна быть развалина.
Мне все равно будет в таком случае ещё страна россия, или нет.

Reply


ignatij64 September 3 2023, 07:35:40 UTC

Россия НИКОГДА НЕ ПРИЗНАВАЛА РЕАЛЬНО НЕЗАВИСИМОСТИ НОВЫХ РЕСПУБЛИК И ВСЕГДА СЧИТАЛА ЛИШЬ ЕСТЕСТВЕННЫМ ВОССТАНОВЛЕНИЕ НАД НИМИ СВОЕГО КОНТРОЛЯ В АБСОЛЮТНО ПОЛНОМ ОБЪЕМЕ
Отношение России к другим республикам, прежде всего к Украине и Белоруссии больше всего похоже на отношение оставленного супруга к своей бывшей половине. Его можно описать одним словом - ревность. Пока у бывшей жены нет нового партнёра, он к ней абсолютно лоялен и доброжелателен, щедр и благороден - "дорогая, живи, как хочешь, расставляй свою мебель в своей квартире как тебе вздумается, я не собираюсь в твои дела вмешиваться". Но за это он ждёт ответной лояльности, и как только у жены появляется новая пассия, бывший супруг воспринимает это как личное оскорбление и начинает гадить и мстить.
Самой лучше иллюстрацией этого служит пример Белоруссии. Там Лукашенко очень быстро своим сельским нутром почувствовал всю суть таких взаимоотношений, и все годы своей власти создавал видимость лояльности к России, за это он доил её, как мог. Правда для того, чтобы проводить такую ( ... )

Reply

trim_c September 3 2023, 10:19:18 UTC
//Отношение России к другим республикам, прежде всего к Украине и Белоруссии больше всего похоже на отношение оставленного супруга к своей бывшей половине.///Да ничего общего.

Совершенно обычное отношение к империи к бывшей колонии: чтобы не считать себя сволочью приходится считать аборигенов дикарями и недочеловекакми. не следует искать аналогий в мире супружеских отношений

Reply

ignatij64 September 3 2023, 10:39:33 UTC

Совершенно обычное отношение к империи к бывшей колонии
Ну а я о чём?
Империи к бывшей колонии, мужа к ушедшей жене, жены к ушедшему мужу, даже родителей к повзрослевшим детям или старших братьев к повзрослевшим младшим - в основе этого один и тот же инстинкт собственника, когда то, что было твоим, вдруг стало не твоим, и ведёт себя не так, как ты хочешь. Вам это любой психолог на пальцах разложит.

Reply


Leave a comment

Up