Почему израильская "реформа судов" - не является демократической, но является политической

Aug 17, 2023 11:59

Представители коалиции и ее сторонники настаивают на том, что предлагаемая реформа возвращает страну в русло демократии. У них есть "железный довод ( Read more... )

демократия, принципы, реформа

Leave a comment

Comments 85

paskin August 17 2023, 09:15:21 UTC
Вы уже ближе к правде - но все равно передергиваете.

Например - Верховный Суд в США действительно может отменять законы в случае их несоответствия Конституции. В Израиле же БАГАЦ мало того что пытается отменять законы и решения, Основным Законам совсем не противоречащие - но и сам все чаще и чаще принимает решения, идущие с ними вразрез.

Теперь про судей. Судьи в США назначаются главой исполнительной власти, Сенат имеет право не утвердить кандидатуру - хотя по статистике 80% президентских назначений проходят. Более того - и в США, в Израиле каденция судей не зависит от коалиции - как у тех четверых которых назначила прошлая коалиция, имевшая в комиссии не простое, а абсолютное большинство. И, как вы наверняка заметили - в США ни судьи, ни адвокаты в этом захватывающем действе не участвуют - что обеспечивает сбалансированный состав суда.

Reply

trim_c August 17 2023, 09:51:28 UTC
Пукнкт первый. ВЫ у мен ячеловек новый но учтите

Вы можете назвать меня негодяем или дураком Но первое подозрение в нечестности - и вас тут не будет. Передергивают шулера карты. А вы не смогли даже толком прочесть ПРОЧТИТЕ ТЕКСТ ДО КОНЦА - зато обвинение у вас уже есть.

Это очень по израильски и вы тут не лидер. Но у меня пожалуйста поосторожнее с обвинениями - и главное
БЛИН НУ КАК ВАС НАУЧИТЬ СПРАШИВАТЬ ДО ТОГО КАК ОБВИНЯТЬ?????????????????????????????????

Reply

paskin August 17 2023, 10:32:33 UTC
Я у вас вчера спросил про целесообразность vs демократию - вы даже не ответили.

Что же еще у вас спрашивать? Почему вы считаете, что ограничение полномочий суда законами - это "уничтожение сдержек и противовесов"? Почему судьи, которых на протяжении максимальной каденции правительства сменится 3-4 из 15 - вдруг примутся судить "в другую калитку"?

Reply

trim_c August 17 2023, 12:41:42 UTC
Потому что уничтожается последняя сдержка на пути к неограниченном злоупотреблению законодательством - в интересах узких групп или даже отдельных лиц (закон Арье Дери)
Потому что коалиция (зконодательная власть) монопольно и ничем не ограниченно ФОРМИРУЕТ КАБИНЕТ (исполнительную власть) а потом она же имеет большинство в комиссии по выбору судей (формирует законодательную власть) И где вы тут видите хотя бы намек на разделоение властей

Целесообразность против демократии - это тема для политиологической диссертации. Конкретизируйте вопрос - и мне будет легче. В такой общей форме я вообще то против целесообразности но безусловно будут случаи когда я за (назначение канцлером Гитлера произошло демократично - но кто бы тут не выбрал целесообразность?)
Потому вопрос в столь широкой постановке не корректен на мой взгляд . Конкретизируйте вопрос

Reply


cuon_alpinus_eu August 17 2023, 10:25:46 UTC
Не раскрыт вопрос формирования состава ВС до реформы.
Не указано, может ли текущая коалиция полностью изменить состав ВС? До и после реформы.
Про выборы указано, что народ формирует только законодательную власть. Если другие ветви власти не избираются непосредственно сувереном (народом в данном случае), то иначе, чем парламентом, их и нельзя формировать.
Чем занят в Израиле президент? И кто его выбирает?

Reply


ic_hak August 17 2023, 13:35:53 UTC
Тут интересно мнение Чичерина, его формула, эмпирические наблюдения - чем меньше единство в обществе , тем больше концентрация власти. То есть концентрация власти у коалиции (перетягивание даже части судебной) признак некоего конфликта внутри общества, раскола. Причем оппозиция тоже это понимает и поэтому выдвигает слабые аргументы. После разрешения конфликта может произойти деконцентрация.
Чисто теоретически - Израиль страна с хорошей демографией, ваше мнение, что-то вроде конфликта поколений , в чем транзит , молодые приходят во власть ?

Reply

Объективно? trim_c August 17 2023, 14:14:53 UTC
Изменения в демографии.

В Израиле есть две грукппы населения которые производят меньше чем потребляют (сумма поступаемых налогов меньше чем сумма дотаций и других поступлений из бюджета) Это арабы и харедим (ультра религиозные.

Но они же являются и наиболее быстро растущими группами населения Это само по себе угроза.И Израиль основали выстояли в самый трудный период евреи-ашкеназы.Тогда сефарды (выходцы из Азии Африки и ЮВ Европы) составляли менее 20% израильтян а харедим вообще был процент. А сегодня сефардов более 60% и харедим более 10%. Демографические сдвиги начинают жестко сказываться на политике.

Это мое частное мнение

Reply

thagastan August 17 2023, 18:22:28 UTC
Вот это самое главное!

Reply

burzhuin August 17 2023, 20:39:57 UTC

Не стоит забывать, что экономика при Нетаниягу растёт, валюта стабильна, международное положение не вызывает опасений. Нетаниягу совершенно не годится на роль тоталитарного лидера. Он с удовольствием создал бы коалицию с левоцентристами. Против него играет фактор политического долголетия, когда он фактически лишил шансов на власть партийных конкурентов. Он фактически пересидел у власти.

Reply


ic_hak August 17 2023, 16:26:37 UTC
Интересно, вот в чем оказывается этот парадокс хорошей демографии. Израиль в транзите ухода ашкеназов , надеюсь все пройдет с минимальными проблемами .

Reply

(The comment has been removed)

ic_hak August 18 2023, 05:38:37 UTC
Тут мне это напомнило события в ЮАР, после победы чернокожего большинства. Совсем до уровня окружающих людоедов не опустилась, но просела в плане цивилизованности основательно.

Reply

siergei_kap August 20 2023, 04:20:31 UTC
Пока нет, полуголых девок в автобусе досы ещё не трахают толпой, но уже угрожают. Так что всё впереди. А там и арабы подтянутся.

Reply


Leave a comment

Up