Мелкий эпизод и ДУХ закона

[trim_c]

Мне хотелось бы напомнить своим читателям один мелкий эпизод

Comments

[top_logger]

Началась борьба за права предателей, профессор? Ну-ну.

[trim_c]

КАкаих предателей и что онги предали. Чем школьный учитель в Донецке отличен от такого же в Днепре?

[vadymukraine]

Школьный учитель в Херсоне за кусок хлеба рассказывает школьникам про мальчиков в трусиках которых распяли злые укры. И выращивает тех, кого потом пошлют убивать украинцев (облегчая эту задачу - послать убивать). Скажите, а вот если допустим Голаны вернут Сирии или Палестине очередной кусочек подкинут и часть евреев останется там - учителей-евреев, преподающих маленьким мусульманам джихад по утвержденной ХАМАСом программе мы с вами тоже оправдывать будем? В 90-х учителя без особых драм бросали своих учеников и шли торговать шмотками просто потому что зарплаты не платили им. А сейчас - ну вот никак нельзя бросить даже по случаю оккупации и необходимости идти на сделку с честью и совестью!

[trim_c]

Вадим мне не понятны все эти ангалогии аналогии этовсегда плохо, тем более я в Израиле не понимаю ничего.

ВЫ объясните прямым текстом и простыми ловами - что именно вам кажется неверным. Тогда я смогу понять и ответить

[nosmoking123]

законы работают совместно с другими законами. никоим образом электрик в днр под это не попадает, так как:

1. провадження господарської діяльності у взаємодії з державою-агресором, незаконними органами влади, створеними..

2. Під господарською діяльністю у цьому Кодексі розуміється діяльність суб'єктів господарювання у сфері суспільного виробництва, спрямована на виготовлення та реалізацію продукції, виконання робіт чи надання послуг вартісного характеру, що мають цінову визначеність.

3. Суб'єктами господарювання визнаються учасники господарських відносин, які здійснюють господарську діяльність, реалізуючи господарську компетенцію (сукупність господарських прав та обов'язків), мають відокремлене майно і несуть відповідальність за своїми зобов'язаннями в межах цього майна, крім випадків, передбачених законодавством.

[spartak_gomel]

Фермер, у которого оккупанты купили зерно, коллаборант?

[nosmoking123]

обязанность следствия доказать отсутствие принуждения любого характера. фактически это невозможно.

[spartak_gomel]

Давайте просто по человечески. Вот вы фермер. К вам пришли оккупанты и предлагают купить у вас зерно. Они могут забрать зерно без оплаты? Легко. Они получат зерно при любом вашем действии и ответе? Получат. Они могут просто вас убить? Могут. Продав, вы получите за него хоть какие-то деньги? Получите. Что выберете вы? Вот, они даже вам пока не угрожали и прочее, что сделаете вы и почему именно так вы сделаете? Это первые два вопроса.
И ещё один. Кто виноват, что фермер оказался на оккупированной территории, т.е. в тех условиях и кто за это понесёт хоть какую-то ответственность?

[vadymukraine]

Истина познается в сравнении. Это правило никогда меня не подводило. Половину работы вы уже сделали (все ужасы принятого закона изложили, заметно его утрировав - (поскольку заключение о том, что "все виды деятельности. включая вывоз мусора и ремонт канализации - карается" - это ваше умозаключение, никакими официальными разъяснениями неподкрепленное)) - я сделаю вторую половину. Допустим Украина принимает противоположный закон - заранее объявляя амнистию всем, кто пойдет на сотрудничество с оккупантами, при условии что при этом они делают что то хорошее и нужное для жителей оккупированной территории. ЧТо будет дальше? Увы, но коллаборантов станет больше, это раз. Они станут еще отмороженнее надеясь на безнаказанность - два. Люди в оккупации поймут это как отсутствие перспектив на освобождение (да и солдатам это морального духа не прибавит - ибо такие законы можно принимать только в преддверии очередного "минска") и это два. А три - товарищи партизаны автоматически становятся преступниками, ибо убивать Стремоусова и прочих ублюдков без

[trim_c]

В законе написано всякая деятельность во взаимодействии с незаконными органами карается

Но коммунальщики не то что во взаимодействии - они в прямом подчинении незаконной власти и получают от нее зарплату = и по закону они преступники.

и всякий учитель преподающий по российским учебникам - преступник - пускай дети в ДонеЦке 8 лет вообще бы не учились?

ПО ЗАКОНУ ИМЕННО ТАК - ПУСТЬ БЫ НЕ УЧИЛИСЬ

[vadymukraine]

Я уже не раз тут оговорился (жаль что вы не заметили) - в отношении Донецка я считаю что это применено быть не должно. И пояснил - почему. 1- закон обратной силы не имеет 2 - подписанием Минских соглашений Украина де-факто дала этим людям такое моральное право (в какой то мере на мой взгляд). Но закон как вы понимаете не для Лугандона написан - а в первую очередь для территорий, оккупированных на этом этапе войны. И в отношении этих территорий - да, лучше будет детям получать домашнее образование или дистанционно учиться по интернету (вот тут то нашим властям надо бы поторопиться организовать это если еще на организовали).

[trim_c]

// в отношении Донецка я считаю что это применено быть не должно. /*//

МИинутку. Что значит "считаю"

Мы не гипотезы обсуждаем - конкретные статьи конкретного закона. О деятельности на оккупированных территориях - да он прежде всего про Донбасс

[prostak_1982]

"нас попросили подождать в комнате

[nosmoking123]

так то зольдатен, вертикаль, все дела.

тут нагляднее:
С богом, теперь по домам, - проздравляю!
(Шапки долой - коли я говорю!)
Бочку рабочим вина выставляю
И - недоимку дарю!..“
Кто-то „ура“ закричал. Подхватили
Громче, дружнее, протяжнее... Глядь:
С песней десятники бочку катили...
Тут и ленивый не мог устоять!
Выпряг народ лошадей - и купчину
С криком „ура!“ по дороге помчал...
Кажется, трудно отрадней картину
Нарисовать, генерал?

[vadymukraine]

В общем, подытоживая свое мнение по поводу написанной вами уже целой серии постов по этому закону я бы сказал так - на мой взгляд было бы гораздо правильнее не протестовать против закона в целом а предлагать разумные уточнения к данному закону , детально разъясняющие - какие именно виды работы на оккупантов подпадают под его действие а какие нет и за какие виды какое наказание предполагается. Это бы сняло кучу лишних страхов и спекуляций Раша пропаганды на данную тему. И тот факт, что таковых детальных разъяснений власть не дала - вот это реально нехорошо

[trim_c]

Вадим я не критиковал Закон вообще - я критиковал два вполне конкретных пункта - они чудовищны.

[vadymukraine]

Ну так и я обсуждаю только процитированный вами кусочек. И признать его полностью чудовищным я пока в себе сил не нахожу. Мое предложение - "принять за основу и проработать к нему дополнительные разъясняющие документы"

[trim_c]

А это ровно то же самое на юридическом языке

НО главное из какого принципа исходит разработчик.

Что лучше

1)Пусть и по российским учебникам нго учатся
2)Нет пусть вообще не учатся чем по российским учебникам

Для меня безоговорочно - ибо я окончил такую тоталитарную шщколу что и представитьсложнго - сталинскую. А для ВАС?