О встрече в нормандском формате. Все препятствия сняты. Осталось уговорить Путина. :)
Президент Зеленский, как и предыдущий, хочет встретиться с ним, чтобы понять, что конкретно должно быть сделано, чтобы эту войну закончить.
Потому Путин с ним и не собирается встречаться - что того чего хочет КРемль, что бы "войну закончить" - ни Зеленский, ни любой кто придет на этот пост - выполнить не сможет. Не дадут.
и тут оказывается что к переменам неготова именно Россия, до тех пор обвинявшая в негибкости позицию Украины.
Так можно выразится и по другому - "Россия не собирается изменять свою позицию в отношениях с Украиной". Перемены ради перемен - 1. это дурость крайней степени. 2. Фирменный стиль Украины последние 5 лет.
Проблема в том, что Украина сейчас демонстрирует активность, но не демонстрирует плана.
Вам где-нибудь попадались сведения о конкретном плане по Донбассу? Не "давайте поговорим", а "мы предлагаем то-то, делаться оно должно так-то, стоить будет столько-то, источники финансирования такие-то"?
1. А кто сказал что нужен план сегодня? А, - это порошенко - когда власть потерял. Почему-то пятьлет мы жили без плана и даже разговоров не вели
2. Кто сказал что он возможен - до того как мы вообще определились с Россией и решили вопрос в принципе - мы будем возвращать Донбасс - или только вместе с Крымом - когда и как?
3. И наконец - кто сказал что самое время его сделать достоянием гласности?
То, что у Порошенко не было стратегии, было катастрофой. Сейчас это еще большая катастрофа, потому что время на исходе.
Свою стратегию, желательно вменяемую и хотя бы условно реализуемую, нужно иметь обязательно. И идти без нее на переговоры (чтобы просто посмотреть на Путина) - кретинизм. Потому что если нет своей стратегии, придется реализовывать чужую.
Я так понимаю, Зеленский, как, похоже, и Вы, придерживается позиции, что можно туда просто пойти и поторговать мордой, а если ничего не выйдет, то остаться при своих. Но так не получится.
Делать достоянием гласности не обязательно. А вот увидеть признаки того, что она разработана, очень хотелось бы. А Вы по какой-то причине считаете, что она есть, да еще и нормальная?
Ну вам же эта катастрофа нравилась?! Что произошло? Когда вам в лицо врали, вы готогвы были Пеце жопку вылизывать.. Как вас прикажете называть? Дебилоидами? Стецьками?
Хотя разговоры эти ведутся еще с 2015 года, но до сих пор Россия как член Совета безопасности ООН не позволяла такую миссию. Более того, они вносили свой вариант - расположить миротворцев вдоль линии соприкосновения. Нас это не устраивает. А вот компромиссный вариант - например, миротворцы на линии между Украиной и Россией, - нас устроил бы.
И о чем тут вести переговоры тогда ? Ни одна из сторон не собирается уступать. Причем России "не уступать" - очень просто - это ж не у нее война.
==И еще одно - Украина явно демонстрирует активную позицию, каковой не было последние полтора года. Когда - давайте будем честны - не делалось ничего и не предлагалось ничего нового - пытались удерживать недвижную позицию. Но мир вокруг меняется слишком быстро, и от этой неподвижности "Европа устала".==
Туров вы писали, что считаете, что надо от них отгородится. Так предыдущая власть к этому и шла. А теперешняя хочет договорится с более сильным противником. За счет чего интересно договорится?
==То, что Путин упорно откладывает встречу под разными предлогами, - лучшее свидетельство того, что к такой перемене Кремль оказался неготов, и ему нужно время, чтобы подготовить новую позицию==
Или наоборот, был изначально готов(или быстро сооринтировался) и потому постоянно требует новых уступок.
ПРиведжите хоть одно высказывангие Порошенко - прошу. А шла - она никуда нге шла - она полтора года стояла не шевелясь даже пожалуй все три - в 16-им было последнее шевеление
Comments 55
Осталось уговорить Путина. :)
Президент Зеленский, как и предыдущий, хочет встретиться с ним, чтобы понять, что конкретно должно быть сделано, чтобы эту войну закончить.
Потому Путин с ним и не собирается встречаться - что того чего хочет КРемль, что бы "войну закончить" - ни Зеленский, ни любой кто придет на этот пост - выполнить не сможет.
Не дадут.
и тут оказывается что к переменам неготова именно Россия, до тех пор обвинявшая в негибкости позицию Украины.
Так можно выразится и по другому - "Россия не собирается изменять свою позицию в отношениях с Украиной".
Перемены ради перемен - 1. это дурость крайней степени. 2. Фирменный стиль Украины последние 5 лет.
Reply
Ведь еще mejster Jan Hus 6 июля 1415 в Констанце в аналогичной ситуации воскликнул, глядя сквозь дым на сердобольную пейзанку с охапкой хвороста: “O sancta simplicitas!”©
Reply
Reply
Вам где-нибудь попадались сведения о конкретном плане по Донбассу? Не "давайте поговорим", а "мы предлагаем то-то, делаться оно должно так-то, стоить будет столько-то, источники финансирования такие-то"?
А готовый план можно и пообсуждать.
Reply
2. Кто сказал что он возможен - до того как мы вообще определились с Россией и решили вопрос в принципе - мы будем возвращать Донбасс - или только вместе с Крымом - когда и как?
3. И наконец - кто сказал что самое время его сделать достоянием гласности?
Reply
Свою стратегию, желательно вменяемую и хотя бы условно реализуемую, нужно иметь обязательно. И идти без нее на переговоры (чтобы просто посмотреть на Путина) - кретинизм. Потому что если нет своей стратегии, придется реализовывать чужую.
Я так понимаю, Зеленский, как, похоже, и Вы, придерживается позиции, что можно туда просто пойти и поторговать мордой, а если ничего не выйдет, то остаться при своих. Но так не получится.
Делать достоянием гласности не обязательно. А вот увидеть признаки того, что она разработана, очень хотелось бы. А Вы по какой-то причине считаете, что она есть, да еще и нормальная?
Reply
Reply
И о чем тут вести переговоры тогда ? Ни одна из сторон не собирается уступать.
Причем России "не уступать" - очень просто - это ж не у нее война.
Reply
Reply
(The comment has been removed)
Reply
Reply
Туров вы писали, что считаете, что надо от них отгородится. Так предыдущая власть к этому и шла. А теперешняя хочет договорится с более сильным противником. За счет чего интересно договорится?
==То, что Путин упорно откладывает встречу под разными предлогами, - лучшее свидетельство того, что к такой перемене Кремль оказался неготов, и ему нужно время, чтобы подготовить новую позицию==
Или наоборот, был изначально готов(или быстро сооринтировался) и потому постоянно требует новых уступок.
Reply
ПРиведжите хоть одно высказывангие Порошенко - прошу. А шла - она никуда нге шла - она полтора года стояла не шевелясь даже пожалуй все три - в 16-им было последнее шевеление
Прекратите сочинять
Reply
Прекратите сочинять
Reply
Ведь за 2018-й год ВСУ героически освободили аж 24 кв.км. территории Украины от украинцев.. Осталось освободить еще 24000 кв.км..
Reply
Leave a comment