Пауза

[traveller2]

Спасибо всем кто поучаствовал в дискуссии. Я рад, что в общем и целом нам удалось удержаться в парламентских рамках. Разнообразите мнений приветствуется. Мой опыт подсказывает, что в подобных дебатах переубедить никого невозможно, поскольку участники дебатов основываются в основном на эмоциях и личном опыте, который у каждого свой. Это нормально.

Comments

[nadejka]

надеюсь, что пауза не будет слишком долгой...рада Вас читать и согласна с Вашей точкой зрения.

[edroovna]

Многие рассуждают о России, о россиянах, пытаются что-то умное изобрести.

А всё просто. Ведь интернет доступен, все трансляции российского зомбоящика там есть.

Вы, конечно, можете углубиться в науку, хотя, наука справится когда-нибудь со всем и так. Но чисто для себя вы можете интереснейший эксперимент поставить. Если готовы морально (я, хоть и в России живу, но нет, не готов).

Так вот. Участников эксперимента двое: вы и телевизор. Никаких других источников информации. Только российское телевидение. С неделю, хаха, я не фашист, пары дней будет достаточно. Достаточно для понимания, под каким прессом живут нынче россияне, почему им можно только посочувствовать, почему их словам нельзя верить. И да, я понимаю немцев 30-х годов. Пропаганда способна на всё.

[traveller2]

Я иногда заглядываю в gazeta.ru. Ни у общаюсь кое с кем из Москвы. Мне этого достаточно для понимания общей картины.

[reader59]

до любой информации в интернете сейчас три клика, до войны было два. если чел не кликает, то его надо немедленно в военкомат - и на мясо. или как минимум кастрировать, чтобы больше идиотов не плодил.
нашли отмазку.

[achtungslos]

Среди тех, кто таки кликает, носителей путинизма тоже - целая армия. Телевидение - лишь самая заметная часть пропагандистской машины. В интернете подобной пропаганды ничуть не меньше, а её носители (многие из которых "никогда не смотрят телевизор"), иной раз лезут буквально изо всех щелей.

Проблема же не в том, что кто-то "не кликает". Нынешнюю ситуацию во многом породило именно невероятное обилие информации. Настоящая проблема - постмодернизм в мозгах, не справляющихся с чересчур мощным инфопотоком: "все лгут". Проблема в том, что всякая предлагаемая информация (включая, кстати, и ту самую телепропаганду) априори воспринимается этой публикой как принципиально непроверяемое враньё. А отсюда делается совершенно простой и чудовищный вывод: надо быть на стороне того вранья, которое более по душе: враньё врагов - дезинформация, враньё своих - святая ложь. Вот так на свет появляются толпы идейных путинистов, не смотрящих ТВ и прекрасно владеющих интернетом.

[buddha239]

Ну, "юридически" в Гулаге концлагерей не было. А придумали концлагеря англичане - за 30 лет до Гитлера.

[traveller2]

1) Ну да, Гулаг был группой санаториев для трудящихся.

2) Я где-то читал, что англичане что-то такое использовали во время Англо-бурской войны. Но кого они туда сажали и что с ними делали так и не нашел. Бурская война -- это самое начало 20 века. На 20 лет ранее ленинских лагерей. Кого и зачем сажали в последние я знаю.

[plynius_secund]

Считается, что англичане в этих лагерях держали бурских женщин и детей в стране, во многих местах, отправляя мужчин-буров в лагеря в своих колониях в Индии и еще куда подальше, чтобы лишить помощи бурских партизан. Там был голод и болезни, как понимаю, помощи узникам практически не было. Может, это было что-то вроде охраняемого гетто?

Еще концентрационными лагерями называют лагеря для военнопленных, которые в то время много где были, но по-моему, это всё-таки немного другое.

[traveller2]

Спасибо за информацю, Виктория!

[igparis]

Несколько слов об аргументе типа "а вот американцы в Ираке..." Для меня это не аргумент. Если кто-то поступил плохо это вовсе не значит что ты должен поступить еще хуже.
----------Как верно! Особенно в том смысле, что после взрывов домов в Москве и Волгодонске ты не должен взрывать башни ВТЦ и Пентагон.

[invader_avenger]

У россии нет будущего. Как не было будущего у третьего рейха.