Зарайский кремль
Оригинал взят у haydamak в Зарайский кремль
Чем отличается? А пёс его знает, чем отличается, черт ногу сломит. А вы какого-то другого ответа ожидали?
Давайте я начну параллельно рассказу класть фотографии Зарайского кремля, а сами мы во время сего обратимся за разгадками к ученым мужам, к трудам коих, впрочем, всегда стоит относиться с колоссальной долей скепсиса - они мастаки выдавать желаемое за действительное, последовательно придумывать лжи во оправдание своих же более ранних лжей.
Во первых непонятно, что такое кремль - то ли это греческий "кремнос" - то есть, говоря нижегородским языком "круть" - высокий берег над рекой.
То ли это "кремник" - крепость внутри города. То ли "кромство" - то есть укромство, внутренность.
Тюрколог Эдуард Мурзаев, так и вовсе увязал кремль с тюркскими керман, и монгольским кэрэм - "крепость", чем окончательно покорил сердца детей той же Монголии, став почетным профессором сей далекой восточной страны
Во вторых непонятно, что сподвигло отказаться от "детинца".
Детинец - внутренняя крепость, сначала пользовались им все кому не лень, и за пределами Руси в том числе - польский Вавельский замок с драконом, тоже именовался детинцем, и ничего.
Потом слово осталось только у Великого Новгорода и Пскова в обиходе, кремль вытеснил.
Продолжаем разговор, как говаривал Карлсон, чьи шведские предки основали на территории современной Ленинградской области крепость в Выборге.
С ней разночтений никаких - она строена шведами, на ихней же тогда территории. Крепость и крепость.
А вот Труворово городище, в Псковской области считается кремлем.
И хде, скажите, логика?
А как быть с недалекой Старой Ладогой (ну, относительно, разумеется), вотчиной Вещего Олега, проучающего неразумных хазар? Склоняются, что не кремль. И Ивангород не кремль.
Псков, чемпион выдержанных осад - кремль. А Смоленский кремль - на самом деле не кремль, а просто крепостная стена.
Какие критерии? Отличный вопрос. Когда найдете на него ответ - сообщите мне. Я не знаю. Все ссылаются на разрозненных авторитетов, которые не пришли к единому целому.
Продолжаем подливать масло сомнений в костер ментального раздора - где разница между кремлем и замком? Почему то, что было в Минске, от чего, увы, ничего не осталось - это замок, а валы и холм в Гродно первоначально держали на себе именно кремль?
Как отличить кремль и укрепленный монастырь?
Я бы Донской монастырь в Москве назвал бы кремлем. И Новый Иерусалим тоже. Чем они хуже того же Астраханского кремля? Стены сравнимые, начинка идентичная.
А так - вотчина Ивана Васильевича Грозного в Александрове - не кремль. Известнейший Ростовский кремль, где Иван Васильевич менял профессию, тоже, оказывается, не кремль - это Архиерейский дом.
Льем масло дальше - как быть теперь? Что считать городом с кремлем, а что не считать?
Ладно, откажем Твери в праве на кремль - да, он там некогда был, а сейчас от него ничего не осталось.
Ярославлю откажем? Там от кремля остались несколько сильно перестроенных башен.
Переславлю-Залесскому отказываем? Там остались только валы. Погулять по ним, конечно, можно, но кремля там давно нет.
В Костроме не осталось и валов.
В Вологде осталась начинка кремля, но исчезли стены и башни. В Серпухове наоборот, осталось что-то от стен, но нет начинки.
Где грань? Я не знаю.
Троллить, лить масло в огонь по поводу новоделов, такие как потешный кремль в московском Измайлово или Царевококшайский кремль в Йошкар-Оле, столице гордого Марий Эл, уж не буду.
Хотя возбужу кое-кому любопытство - уважаемые знатоки, внимание - вопрос: какой единственный кремль ныне оказался вне территории экс-СССР, хоть и сейчас там остался лишь кремлевский холм и остатки валов?
Ну или хотя бы на территории какой страны оный.
Повергаю вас в пучины сомнений.
Что можно сказать о Зарайском кремле? С ним хотя бы разночтений нет - он точно кремль, всегда был кремлем, остается им и пребывает в состоянии практически полной сохранности.
Это один из моих любимых кремлей.
Во первых он пустой - когда сюда ни попади - тут никого.
Ну, разве что божьи люди на внедорожнике, которым надо отдать должное - держат кремль в отличном состоянии и чистоте, и при этом не стремятся богоносными напутствиями поиметь головной мозг, чем грешат большинство обителей.
Гуляй сколько хочешь, фотографируй что хочешь
Покачай романтично девушку на качелях
Хочешь с детьми погулять - пожалуйста
Нет ничего омерзительнее церковников, поучающих мирян, вменяя им соринку в глазу не вынимая бревно из собственного ока - слава богу, что Зарайск этим не грешит
Вообще, Зарайский кремль примостился как-то чуть сбоку, незаметно. Впечатление такое, что жители Зарайска или не знают о том, что у них есть кремль, или относятся к нему как к избитой банальности.
Вся бытовая городская жизнь проходит словно мимо
Шляпа Страшилы
Тут была и текла своя история.
Когда кровавая и романтичная, как сказ о гибели княжны Евпраксии, которая предпочла броситься с башни, нежели попасть в гарем к хану. Ее судьбу зеркально повторит татарская царица Сююмбике, которая бросится с башни в Казанском кремле, отказавшись Ивану Грозному стать трофеем
Когда преисполненная отсылок на известные исторические имена, просто не увязываемые с конкретным местом - здесь, в Зарайске, вотчина Дмитрия Пожарского
Зарайский кремль очень укромный. Тихий. Удивительно какой-то такой располагающий к душевному упокоению
Если взять слово "укромность" за версию происхождения слова кремль - Зарайск это очень подтверждает.
Чем отличается? А пёс его знает, чем отличается, черт ногу сломит. А вы какого-то другого ответа ожидали?
Давайте я начну параллельно рассказу класть фотографии Зарайского кремля, а сами мы во время сего обратимся за разгадками к ученым мужам, к трудам коих, впрочем, всегда стоит относиться с колоссальной долей скепсиса - они мастаки выдавать желаемое за действительное, последовательно придумывать лжи во оправдание своих же более ранних лжей.
Во первых непонятно, что такое кремль - то ли это греческий "кремнос" - то есть, говоря нижегородским языком "круть" - высокий берег над рекой.
То ли это "кремник" - крепость внутри города. То ли "кромство" - то есть укромство, внутренность.
Тюрколог Эдуард Мурзаев, так и вовсе увязал кремль с тюркскими керман, и монгольским кэрэм - "крепость", чем окончательно покорил сердца детей той же Монголии, став почетным профессором сей далекой восточной страны
Во вторых непонятно, что сподвигло отказаться от "детинца".
Детинец - внутренняя крепость, сначала пользовались им все кому не лень, и за пределами Руси в том числе - польский Вавельский замок с драконом, тоже именовался детинцем, и ничего.
Потом слово осталось только у Великого Новгорода и Пскова в обиходе, кремль вытеснил.
Продолжаем разговор, как говаривал Карлсон, чьи шведские предки основали на территории современной Ленинградской области крепость в Выборге.
С ней разночтений никаких - она строена шведами, на ихней же тогда территории. Крепость и крепость.
А вот Труворово городище, в Псковской области считается кремлем.
И хде, скажите, логика?
А как быть с недалекой Старой Ладогой (ну, относительно, разумеется), вотчиной Вещего Олега, проучающего неразумных хазар? Склоняются, что не кремль. И Ивангород не кремль.
Псков, чемпион выдержанных осад - кремль. А Смоленский кремль - на самом деле не кремль, а просто крепостная стена.
Какие критерии? Отличный вопрос. Когда найдете на него ответ - сообщите мне. Я не знаю. Все ссылаются на разрозненных авторитетов, которые не пришли к единому целому.
Продолжаем подливать масло сомнений в костер ментального раздора - где разница между кремлем и замком? Почему то, что было в Минске, от чего, увы, ничего не осталось - это замок, а валы и холм в Гродно первоначально держали на себе именно кремль?
Как отличить кремль и укрепленный монастырь?
Я бы Донской монастырь в Москве назвал бы кремлем. И Новый Иерусалим тоже. Чем они хуже того же Астраханского кремля? Стены сравнимые, начинка идентичная.
А так - вотчина Ивана Васильевича Грозного в Александрове - не кремль. Известнейший Ростовский кремль, где Иван Васильевич менял профессию, тоже, оказывается, не кремль - это Архиерейский дом.
Льем масло дальше - как быть теперь? Что считать городом с кремлем, а что не считать?
Ладно, откажем Твери в праве на кремль - да, он там некогда был, а сейчас от него ничего не осталось.
Ярославлю откажем? Там от кремля остались несколько сильно перестроенных башен.
Переславлю-Залесскому отказываем? Там остались только валы. Погулять по ним, конечно, можно, но кремля там давно нет.
В Костроме не осталось и валов.
В Вологде осталась начинка кремля, но исчезли стены и башни. В Серпухове наоборот, осталось что-то от стен, но нет начинки.
Где грань? Я не знаю.
Троллить, лить масло в огонь по поводу новоделов, такие как потешный кремль в московском Измайлово или Царевококшайский кремль в Йошкар-Оле, столице гордого Марий Эл, уж не буду.
Хотя возбужу кое-кому любопытство - уважаемые знатоки, внимание - вопрос: какой единственный кремль ныне оказался вне территории экс-СССР, хоть и сейчас там остался лишь кремлевский холм и остатки валов?
Ну или хотя бы на территории какой страны оный.
Повергаю вас в пучины сомнений.
Что можно сказать о Зарайском кремле? С ним хотя бы разночтений нет - он точно кремль, всегда был кремлем, остается им и пребывает в состоянии практически полной сохранности.
Это один из моих любимых кремлей.
Во первых он пустой - когда сюда ни попади - тут никого.
Ну, разве что божьи люди на внедорожнике, которым надо отдать должное - держат кремль в отличном состоянии и чистоте, и при этом не стремятся богоносными напутствиями поиметь головной мозг, чем грешат большинство обителей.
Гуляй сколько хочешь, фотографируй что хочешь
Покачай романтично девушку на качелях
Хочешь с детьми погулять - пожалуйста
Нет ничего омерзительнее церковников, поучающих мирян, вменяя им соринку в глазу не вынимая бревно из собственного ока - слава богу, что Зарайск этим не грешит
Вообще, Зарайский кремль примостился как-то чуть сбоку, незаметно. Впечатление такое, что жители Зарайска или не знают о том, что у них есть кремль, или относятся к нему как к избитой банальности.
Вся бытовая городская жизнь проходит словно мимо
Шляпа Страшилы
Тут была и текла своя история.
Когда кровавая и романтичная, как сказ о гибели княжны Евпраксии, которая предпочла броситься с башни, нежели попасть в гарем к хану. Ее судьбу зеркально повторит татарская царица Сююмбике, которая бросится с башни в Казанском кремле, отказавшись Ивану Грозному стать трофеем
Когда преисполненная отсылок на известные исторические имена, просто не увязываемые с конкретным местом - здесь, в Зарайске, вотчина Дмитрия Пожарского
Зарайский кремль очень укромный. Тихий. Удивительно какой-то такой располагающий к душевному упокоению
Если взять слово "укромность" за версию происхождения слова кремль - Зарайск это очень подтверждает.