В мое время родители оправдывали свое отвратительное обращение с детьми аргументом, мол, в реальной жизни с ними никто нянькаться не будет, пусть привыкают к суровой реальности с младых ногтей
( Read more... )
Это такой тренд - из любого абьюзера делать несознательного глупыша, вместо того, чтобы признать что тебя поимели. Если бы они были предельно тупые, как их описывают, они бы и в жизни не состоялись, и ложку бы до рта не донесли, но они не такие, моя мать, например, кандидат наук. Так что всё они делали сознательно.
и когда появляется свой ребёнок - становится вдвойне дико: ну ладно там, допустим ты не знал, но как можно не чувствовать? вот это вот твоё, родное, маленькое, беззащитное, которое тебя как родителя любит совершенно безусловно и тотально от тебя зависит - как с ним можно вот так?
У меня своих нет, с чужими работаю. Вообще в голове не укладывается как можно быть садистом с ними. Даже если я делаю жёсткие меры, то это с любовью и уважением к ним. На автомате чувство принятия и защиты включается. Некоторые люди просто нелюди и это факт.
да, это же включается на уровне инстинкта - защищать, оберегать. как можно заставлять своего ребёнка заслуживать твою любвь - у меня в голове не укладывается
Могу сказать, что в окружении моих родителей даже их родня, братья и сестры вели себя со своими собственными детьми иначе, не то, что их соседи или друзья-приятели.
А самое мерзкое, что даже со своими племянниками они вели себя по-другому. Я и тогда это помню, и относительно недавно это увидела. Как-то мать с отцом взяли на прогулку по парку меня и моих двоюродных брата с сестрой, племянников отца, которые старше меня. Отец снимал прогулку на кинокамеру, и уже во взрослом возрасте меня поразил один кадр: мать ведет за руки брата с сестрой, а где-то сзади одна тащусь я, самая младшая и маленькая, как забытая всеми, ненужная. Предъявлять что-либо бесполезно - "ты все себе придумала".
Меня потрясает и в вашем примере, и в моем собственном лютая ненависть к собственному ребенку за все, за то, что живет в каких-то лучших условиях ("а вот в моем детстве у меня такого не было!"), за то что имеет свои желания, за то, что хочет внимания и любви, просто за свое существование. С матерью я не общаюсь уже 4 года, она сумасшедшая, а отец недавно
( ... )
Мои оправдывали дурное обращение тремя железобетонными аргументами:
- что они святые люди и так страдали в жизни (так что терпи, тварь, раз тебе позволено жить)
- что они хорошие люди и просто не могут поступать плохо, а значит виновата я, поэтому должна каяться и вымаливать у них прощение, что заставила их так себя вести (лы, сцуко, логика)
- что я "изначально испорчена" и заслуживаю более грубого и жестокого обращение, а они благородные светлые люди (святые конечно же) себя сдерживают
"Но роза пахнет розой, хоть розой назови ее, хоть нет" (с) Все мы прекрасно понимаем, как называется такое поведение. Ну и почему при попытке "учить меня кулаком" папаша неожиданно огреб люлей и внезапно стал великим гуманистом, который "на женщину никогда руку не поднимет". Еще б не стал, инстинкт самосохранения не отшиблен же. А маман внезапно излечилась от привычки отвешивать мне тумаки и подзатыльники мимо проходя. Просто чудо господне какое-то. Как-то вот сразу наука в голову устремилась, подишь ты.
Мои оправдывали дурное обращение тремя железобетонными аргументами:
Блин, кроме родителей, я такое в жизни только от нарцев и психопата слышала. Типа этого не было, ну окей, было, но ты сама в этом виновата.
Еще аргумент в копилочку, уже от родителей: если мы такие плохие, че ж не ушла тогда из дома? (речь, например, шла о совсем раннем возрасте).
И ладно бы говорили только наши родителей - с ними все понятно - но я услышала подобное от своей подруги, ровесницы, впрочем тоже матери (двоих). "Если тебе не нравилось, то ты могла встать и сказать об этом, а если бы они продолжили - то просто уйти". Я спросила: "Ты пробовала так?" Она (уверенно): "Да, я четко сказала своим, что больше никогда не буду есть суп - и они больше не пытались меня им крмить".
Ну так мои были оба нарца, при чем дефицитарные. Классика, как по учебнику. У них единственный способ коннекта - манипуляция, отношения - утилизация или заискивание. Слова в простоте не скажут.
Я раньше думала, что 2-3 года терапии - и наступит блаженная сепарация. Ну как бы да, поначалу так это и воспринималось: "свобода!", потому что возникло плато тоже на 3 года. А потом ка-аак... в общем, ударило осознанием, что на самом деле не дали\отобрали родители, и заколбасило конкретно.
И чтобы как-то удержаться, я воскрешаю в голове картинки "было-стало". Например, до терапии было так, что мать вбрасывала что-нибудь - и меня обесточивало дня на два, вплоть до того, что я лежала и пялилась в потолок. А сейчас я разворачиваюсь и ухожу, не теряя при этом жизненных сил.
Мать почти не вижу (и не хочу видеть), больше беспокоит, наверное, память о том, как это было раньше, и о детстве, само собой. И иногда кажется, что это как рубить голову гидре, что сепарация - вообще бесконечный процесс и что все равно на донышке что-то да останется.
Comments 260
Reply
Reply
Плюс мильён. У меня когда свои дети родились, я совсем перестала понимать свою маман. Как можно так со своим ребенком? Да и вообще, с любым ребенком.
Reply
Reply
Reply
Могу сказать, что в окружении моих родителей даже их родня, братья и сестры вели себя со своими собственными детьми иначе, не то, что их соседи или друзья-приятели.
А самое мерзкое, что даже со своими племянниками они вели себя по-другому. Я и тогда это помню, и относительно недавно это увидела. Как-то мать с отцом взяли на прогулку по парку меня и моих двоюродных брата с сестрой, племянников отца, которые старше меня. Отец снимал прогулку на кинокамеру, и уже во взрослом возрасте меня поразил один кадр: мать ведет за руки брата с сестрой, а где-то сзади одна тащусь я, самая младшая и маленькая, как забытая всеми, ненужная. Предъявлять что-либо бесполезно - "ты все себе придумала".
Меня потрясает и в вашем примере, и в моем собственном лютая ненависть к собственному ребенку за все, за то, что живет в каких-то лучших условиях ("а вот в моем детстве у меня такого не было!"), за то что имеет свои желания, за то, что хочет внимания и любви, просто за свое существование.
С матерью я не общаюсь уже 4 года, она сумасшедшая, а отец недавно ( ... )
Reply
Мои оправдывали дурное обращение тремя железобетонными аргументами:
- что они святые люди и так страдали в жизни (так что терпи, тварь, раз тебе позволено жить)
- что они хорошие люди и просто не могут поступать плохо, а значит виновата я, поэтому должна каяться и вымаливать у них прощение, что заставила их так себя вести (лы, сцуко, логика)
- что я "изначально испорчена" и заслуживаю более грубого и жестокого обращение, а они благородные светлые люди (святые конечно же) себя сдерживают
"Но роза пахнет розой, хоть розой назови ее, хоть нет" (с) Все мы прекрасно понимаем, как называется такое поведение. Ну и почему при попытке "учить меня кулаком" папаша неожиданно огреб люлей и внезапно стал великим гуманистом, который "на женщину никогда руку не поднимет". Еще б не стал, инстинкт самосохранения не отшиблен же. А маман внезапно излечилась от привычки отвешивать мне тумаки и подзатыльники мимо проходя. Просто чудо господне какое-то. Как-то вот сразу наука в голову устремилась, подишь ты.
Reply
Мои оправдывали дурное обращение тремя железобетонными аргументами:
Блин, кроме родителей, я такое в жизни только от нарцев и психопата слышала. Типа этого не было, ну окей, было, но ты сама в этом виновата.
Еще аргумент в копилочку, уже от родителей: если мы такие плохие, че ж не ушла тогда из дома? (речь, например, шла о совсем раннем возрасте).
И ладно бы говорили только наши родителей - с ними все понятно - но я услышала подобное от своей подруги, ровесницы, впрочем тоже матери (двоих). "Если тебе не нравилось, то ты могла встать и сказать об этом, а если бы они продолжили - то просто уйти". Я спросила: "Ты пробовала так?" Она (уверенно): "Да, я четко сказала своим, что больше никогда не буду есть суп - и они больше не пытались меня им крмить".
Ну шо тут скажешь, кроме check your privileges
Reply
Ну так мои были оба нарца, при чем дефицитарные. Классика, как по учебнику. У них единственный способ коннекта - манипуляция, отношения - утилизация или заискивание. Слова в простоте не скажут.
Reply
"У них единственный способ коннекта - манипуляция, отношения - утилизация или заискивание"
В цитатник!
Reply
Reply
Очень. Можно, например, ткнуть, что он не состоялся ни в профессии, ни в личной жизни, - и словить много вкусных эмоций. У меня мать этим промышляет.
Reply
И вот никуда не деться. Разорвать связь невозможно. А сделать менее болезненной не получается. Я надеялась, что отсутствие общения поможет. Нифига.
Reply
Я раньше думала, что 2-3 года терапии - и наступит блаженная сепарация. Ну как бы да, поначалу так это и воспринималось: "свобода!", потому что возникло плато тоже на 3 года. А потом ка-аак... в общем, ударило осознанием, что на самом деле не дали\отобрали родители, и заколбасило конкретно.
И чтобы как-то удержаться, я воскрешаю в голове картинки "было-стало". Например, до терапии было так, что мать вбрасывала что-нибудь - и меня обесточивало дня на два, вплоть до того, что я лежала и пялилась в потолок. А сейчас я разворачиваюсь и ухожу, не теряя при этом жизненных сил.
Мать почти не вижу (и не хочу видеть), больше беспокоит, наверное, память о том, как это было раньше, и о детстве, само собой. И иногда кажется, что это как рубить голову гидре, что сепарация - вообще бесконечный процесс и что все равно на донышке что-то да останется.
Reply
Leave a comment