וַיִּקְחוּ לָהֶם נָשִׁים, מִכֹּל אֲשֶׁר בָּחָרוּ

[tozhe_igor]

Comments

[morigor]

статья из дома не грузится :(

[_lily_valley]

надо же...
спасибо, интересно!

[yulen_ka]

человеческие мужчины брали себе неандертальских жен. И дети их становились, естественно, неандертальцами.

וַיִּרְאוּ בְנֵי-הָאֱלֹהִים אֶת-בְּנוֹת הָאָדָם כִּי טֹבֹת הֵנָּה וַיִּקְחוּ לָהֶם נָשִׁים מִכֹּל אֲשֶׁר בָּחָרוּ

Получается, что человеческие мужчины - בְנֵי-הָאֱלֹהִים, а неандертальские женщины - בְּנוֹת הָאָדָם.
Но по этой раскладке нынешние בְנֵי אָדָם - это неандертальцы, как потомки тех детей...

[tozhe_igor]

Вы абсолютно правы!
Р. Леон Ашкенази (Маниту) очень любил цитировать мидраш, называющий "бней Адам" потомками Каина, а "бней Элоким" - потомками Шета

Так что нынешние "бней Адам" - в каком-то смысле неандертальцы...
Кстаи, к евреям определение "бней Адам" однозначно неприменимо. Евреи, как известно, называются "Адам"

[yulen_ka]

Я всегда понимала, что "Адам" - это все человечество, обобщенно. А "бней Адам" - это отдельные люди. Потому что в ТАНАХе упоминается "бен Адам" по отношению к еврею. Я сейчас навскидку не вспомню, где точно, но если ножом к горлу припрет, то найду :)

[tozhe_igor]

По-моему, такое понимание ("Адам" - это все человечество, обобщенно. А "бней Адам" - это отдельные люди) не очень хорошо согласуется с еврейской традицией

ср.
אתם נקראים אדם ואין מכחישי התורה נקראים אדם
(Талмуд, Иебамот 61а и Тиферет Исраэль, гл. 12)

[idelsong]

Самое главное приобретение от неандертальцев - большой мозг (http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?db=pubmed&cmd=Retrieve&dopt=AbstractPlus&list_uids=17090677&query_hl=9&itool=pubmed_docsum)

[tozhe_igor]

Да, интересно посмотреть в данных Паабо на характер "слишком человеческих генов" (MCPH1, MOM, FOXD4, MYH16, ASPM, ...) у неандертальцев - не окажутся ли они еще более человеческими

[sleepingtoss]

Если от людей и неандертальцев могло быть полноценное (способное к размножению) потомство, то, получается, неандертальцы не были отдельным видом, они были подвидом, т.е. отдельной расой? И, наконец, получается, что предки нынешних европейцев, перед тем, как собственно расселиться на территории Европы уничтожили всех представителей обитавшей до них в Европе человеческой расы?