Искушение и пробуждение

[tot_samy_yustas]

Есть ли пробужденные, которые пробудились на одном позитивном усилии, а не в тисках крайностей?

Есть ли святые, которым не нужно было бороться с бесами?

Comments

[777099]

Есть!

[tot_samy_yustas]

Пример можете привести?

[horvath]

Да нет, конечно.
Вечный тяни-толкай.

[tot_samy_yustas]

Все примеры, которые приходят в голову, говорят об этом, мой собственный скромный опыт тоже. Грешников, ставших святыми, мы знаем, школьных отличников с пятеркой за поведение, достигших того же - не могу припомнить.

[lifeislive]

Хм, интересный вопрос) У меня и тех, кого знаю, не получилось.

[tot_samy_yustas]

Возможно ли это вообще?

[svetla_m]

Я полагаю, есть вещи кармически обусловленные. Причины, скрытые от глаз в цепи перерождений.
Примеры пробуждений привести не могу, не знаю. Но вот что касается каких-то особых возможностей - такое сплошь и рядом. Кто-то годами добивается ВТО, а кому-то это легко, по щелчку. И вот тот, кому трудно, не верит, что это возможно просто так, ему кажется, что это обман.

[tot_samy_yustas]

Способности (сиддхи) и пробуждение - вещи разные. Пробуждение подразумевает полную реализацию, после которой становится больше не нужно воплощаться в физическом мире. Сиддхи - вовсе не обязательно ступени на этом пути. На свете много спящих факиров и экстрасенсов, которые вряд ли ближе к пробуждению, чем все остальные люди.

В чем смысл воплощения, если реализация дается без труда?

[svetla_m]

Помощь живым существам, путь бодхисаттв. Ну, как вариант :) к вопросу.
Насчет способностей - да, согласна.

[ironia]

Когда-то встречала выражение "Сиддхи - последнее препятствие на пути к Богу". Относительно последнего - откровенная гипербола, но то, что человек, наделенный способностями склонен "проедать" их и использовать этот ресурс не для дальнейшего роста, а для повышения комфортности своей жизни, то это очень часто случается...

[ironia]

Возможно Вы уже слышали о том, что сегодня всерьез рассматривают исходной точкой для возникновения жизни не "густой бульон мирового океана", а ситуацию "дефицита" сахаров для образования соединений. Дополнительные условия "грозовой разряд" и наличие пиритов. Именно при таких условиях образуются РНК. Это я объясняю коряво и "на пальцах", чтобы донести принцип: соединение сахаров - это опыт удовлетворительного сосуществования со средой, дефицит - это стресс от невозможности получить привычное стандартным привычным способом. А дальше эволюционные поиски способа восстановить былой комфорт. И так на всех уровнях ... страдание неизбежно, оно заставляет двигаться вперед.
Извините, если не очень складно изложила...

[tot_samy_yustas]

Понятно изложили, спасибо. Дефицит и стремление получить недостающее как движущая сила реализации. Согласен с этим. На пути этого стремления возникает адекватная по величине сила сопротивления, и необходима Третья сила, чтобы привести к качественному сдвигу.