Читая полемику жителей США о наличии пролетариата в США

[torbasow]

Я очень высоко ценю мнение и труд штатовского Майка Или с его проектом «Касама». Я считаю «маяковцев» сдвинутыми линбяоистами, помешанными на шельмовании сбившихся с пути непальцев-прачандистов. Но Майк наехал на них огульно и несправедливо, а его последуюшие доводы надуманны и беспомощны.

Зато благодаря этому инциденту мы получили шикарную

Comments

[dmitryhorse]

То есть, независимо от страны, те кто получает больше 30 долларов в день на члена семьи, автоматически записываются "третьемиристами" в рабочую аристократию?

В "Манифесте Коммунистической партии" написано:
"Когда заканчивается эксплуатация рабочего фабрикантом и рабочий получает, наконец, наличными свою заработную плату, на него набрасываются другие части буржуазии - домовладелец, лавочник, ростовщик и т.п."

В Первом мире высокие плата за жильё, цены на товары первой необходимости, ставки кредитов. То есть, буржуазия платит рабочему больше 30 долларов в день (кстати, откуда взялась эта "справедливая" цифра?), но отбирает излишки в виде кварплаты, высоких цен на еду, высоких ставок по ипотеке. Такая двухходовая неявная эксплуатация, которую, впрочем, заметили ещё Маркс и Энгельс, почему-то ускользает от внимания "третьемиристов"

[torbasow]

В Первом мире высокие плата за жильё, цены на товары первой необходимости, ставки кредитов.

Когда же люди научатся читать внимательно? Сказано же - «по паритету покупательной способности». То есть уровень цен в этих расчётах уже учтён. Если бы он не был учтён, планка была бы ещё в два-три раза ниже.

больше 30 долларов в день (кстати, откуда взялась эта "справедливая" цифра?)

То же замечание о невнимательности. Сказано же: «товаров и услуг в мире производят примерно на 30 долларов на человека в день». Или тебя интересует, откуда это взялось? Ну, как откуда? Мировой ВВП известен, мировое население известно.

[torbasow]

огромному количеству людей страдающих ожирением

Они просто стали больше есть и меньше двигаться. Вот за каким чёртом в США потребление калорий выше, чем в более северной Канаде? Вот и тучных там гораздо больше, чем в Канаде или Европе. За 1971-2000 гг. уровень тучности в США вырос с 14.5 % до 30.9 %. Не хотите же Вы сказать, что это из-за катастрофического подорожания продуктов питания? Я почему-то в состоянии поддерживать себя в форме, имея втрое меньше, чем тамошняя минимальная зарплата. А несколько лет был не в состоянии, несмотря на постоянный высокий доход. Это культурная проблема, а не экономическая.

[torbasow]

А я Вам уже, кажется, третий раз говорю: капиталистическое производство не может быть ограничено отдельно взятым предприятием или (в условиях империализма) даже отдельно взятой нацией, оно осуществляется в рамках мировой экономической системы. Если бы капиталисты в США не получали выгоды от монополизма, доступа к мировым рынкам, протекционизма, государственных субсидий, зарубежного производства, они бы разорились при таких зарплатах, это само собой. Если бы не было монополий, национальных и наднациональных учреждений, империализма - тогда, конечно, можно было бы сводить капиталистическое производство к простейшему, чистому случаю.

[torbasow]

Без мата, пожалуйста.

В каком конкретно месте и самое главное зачем появляется возможность платить рабочим больше чем они производят?
Даже только в этом переводе есть ответы на эти вопросы: там, где имеются сверхприбыли, и затем, чтобы поддержать социальную стабильность. Рабочее движение богатых стран давно уже дозрело до того, чтобы сокрушить капитализм и взять власть,- так что капиталистам ничего не остаётся, как взять их в долю, если имеется такая возможность, а она имеется