Clojure impresses

[tonsky]

Нашему Clojure-проекту исполнилось полгода, из них последние три месяца его используют заказчики. Пора подводить промежуточные итоги

Comments

[sorhed]

> Скобки перестают напрягать и парить через несколько дней

Увы, это не так. Так и не перестали.

Всё остальное же есть и в Scala. Правда, надо отдать кложе должное, её автор - прагматик, и любит решать насущные проблемы, а не рассуждать теоретически. И ещё трудоголик.

(симуляция колонии муравьёв делается на скале несколькими разными способами и очень компактно, хотя дело не в этом - мы не каждый день пишем симуляторы колоний муравьёв).

[tonsky]

Это как пример нетривиальной распределенной задачи над шареным стейтом, требующий координации и производительности.

[raydac]

да, скобки очень жирный визуальный элемент, сильно раздражают глаз

[theiced]

в той же жабе в аналогичном коде скобок будет раза в полтора больше чем в кложуре

[ko_bx]

> Вот чему я научился бы, свяжи я свою карьеру с Питоном? Джанге, WSGI и PyPi? А если бы с Руби, так вообще нахватался бы плохого.

Не очень понятен смысл этой фразы, если честно. Как-то она положительное впечатление обо всём посте сразу уничтожает.

[tonsky]

Ну вы смотрите не на впечатления, а на факты. Я как бы впечатлить никого особо не хотел.

[ko_bx]

Как-то практически не вижу фактов, сплошное "Кложа одновременно и правильная Джава", глупо как-то сидеть и выискивать два с половиной факта в длинном посте, который весь про впечатления.

[glorphindale]

Python, а особенно IPython - отличное введение в REPL-driven-development, особенно для людей на стыке науки и разработки ПО.

[ext_1405098]

"""Макросы - простые и понятные пушистые зверьки, позволяющие кое-где срезать углы или отложить вычисления."""

Отложить вычисления можно через замыкания. Бывают какие-нибудь полезные применения макросов, не сводящиеся к замыканиям?

[sorhed]

1) type providers, хотя к Кложуре это не относится.

2) настройка синтаксиса под себя, создание DSL. Замыканиями тупо неудобно пользоваться.

То есть так рассуждать, то можно докатиться до «всё равно всё процессор исполняет, давайте писать тупо на ассемблере». И некоторые ведь пишут, что самое ужасное.

[tonsky]

Не создавать замыкания.

Плюс, я ж говорю - срезать углы. Есть разница между:

(->> (f x)
json/parse-json
(map #(g %))
(remove nil?))
и

(let [y (f x)
y1 (json/parse-json y)
y2 (map #(g %) y1)
y3 (remove nil? y2)]
y3)

[lionet]

Haskell

Было:

f . g = \x -> f (g x) -- Часть стандартной библиотеки

-- Наш код, data flow справа налево
proc = filter (not null) . map g . JSON.parseJson . f

Стало (развернули):

infixr 9 →
f → g = \x -> g (f x) -- Придумали сами такое

-- Переписали код, чтобы data flow шёл слева направо.
proc = f → JSON.parseJson → map g → filter (not null)

Итого, простейшая функция меняет control flow. Почему это важно? Потому что показывает, что в твоём примере макрос не имеет большого смысла, достаточно просто функции. Даже не замыкания, а простейшей функции.

[ext_1348283]

Руби -> jruby -> jvm. Возможности те же в этом отношении.

[tonsky]

Мне кажется, ты пропустил параграф про «важны инструменты и абстракции языка, а не то, на чем это в итоге исполняется».

[ext_1348283]

Не пропускал, просто я не вкладывал этот смысл в свой коммент. Он только о том что есть jruby, он живет используется и jvm.

А фп, абстракции и все остальное это да. У нас на кложуре написан сервак аля elastic search (естессно тоже юзает люсину).

[alexott]

а биндинги к люсине не выкладывали? а то я собирался свои выложить, но как-то руки не дошли, чтобы довести их до "красивого" вида. хотя у меня оно для специфических целей используется...

[glorphindale]

Стоит отметить, что в Python тоже есть простые способы добавить производительности, см. ctypes и cython.

[tonsky]

Это то что называется «переписать на C»?

[glorphindale]

Нет. Переписать на С это переписать на С.

[p1r4nh4]

Ну ctypes - это переписать на Си всë-таки.