Криожелезяки

[tnenergy]

В составе ИТЭР есть криокомбинат - вторая в мире по мощности холодильная установка (для температуры жидкого гелия. Первая по мощности находится на Большом Адронном Коллайдере). Его задача - поддерживать рабочую температуру сверхпроводящих магнитов, криоэкранов и криосорбционных вакуумных насососов - подробнее в соотвествующей статье. Основная

Comments

[greymage]

Вот честно, смотрю на всё и понимаю, насколько далеки разные токамаки-движки или генераторы для фантастических транспортов от реальности.

Сложность ТЯ-машин пока запредельная.

[tnenergy]

Да, охлаждение всяких сортов очевидно как-то упускается из вида фантастов.

[greymage]

Может там какое-то особенное охлаждение придумают. Помню, когда имел отношение к ФТЦ в Липецке, там как раз разрабатывали электронное охлаждение пучков для ЦЕРНа.

Хотя, конечно, это всё совершенно разного уровня вещи.

[antontsau]

да ну ладно. Ничего фантастического, просто БОЛЬШОЕ. Эта самая айр ликвиде - крупнейшая мировая лавка по подобной криотехнике, разделению воздуха, снабжению промышленности криогазами и тп и тд. Сто лет уже технология существует, эти самые турбодетандеры еще Капица до войны внедрял (не изобретал, а в сесесере ставил!).

Широкой публике это все не видно, конечно, потому что всегда сидит где-то в недрах заводов и заводиков, куда никаких левых посетителей не пускают, так как опасно и вообще нефиг им там делать. А так - ну да, ну криотехника, хоть и редкая потому что гелиевых температур (которые так вообще мало кому нужны) и тем более потому что на такие обьемы, но уж азотный криозавод вообще самый что ни есть стандартный, на любом уважающем себя химпроизводстве удобрений/взрывчатки (прямого синтеза аммиака из атмосферного азота) примерно то же самое стоит, и даже поболе по размеру. А уж всякие СПГ установки так это вообще заводы на миллионы тонн и с отправкой криометана параходами по 160000 (прописью - сто шестьдесят тысяч!) тонн.

[seatrump]

Загадка. Найдите на 6 фотографии сверху человека.(он там есть). Засеките сколько у вас ушло на это времени.

[de__novo]

Правый край фотографии. Лезет вверх по трапу на уровне верхней галереи. Примерно 10 секунд.
Подсказка: сначала нужно определить размер искомого объекта, для этого хорошо подходит лестница на переднем плане, после этого отбрасываешь все что меньше или больше заданного габарита.

[dmitry_ilukhin]

Секунд 20 примерно. Хорошая загадка из категории "найди кота", люблю такие :)

[cn_mangetsu]

А азотная петля - это что?

[tnenergy]

Ну, этот криокомбинат производит жидкий гелий и жидкий азот. Поэтому у него есть несколько гелиевых петель, которые готовят гелий на разных температурах, и две азотные петли, которые производят жидкий азот.

[zel_dol]

Это просто холодильная установка, работающая на азоте.

[atrus_at_lj]

Будем надеятся, что ко времени DEMO народ продвинется в понимании сверхпроводимости и удастся хотя бы азотом обойтись.

[tnenergy]

Пока не похоже на то. Термоядерщики хотят выжимать все что можно из сверхпроводников, жертвуя рабочей температурой. Хотя для коммерческих систем возможно все же подъем рабочих температур сверхпроводников с нынешних 4-5 К до 30 К с захолаживанием жидким водородом или неоном. Такой вроде незначительный подъем сильно упрощает криогенику.

Ну а при температуре жидкого азота критическое поле и ток в сверхпроводниках настолько ослабевает, что на них практически невозможно достичь полей, нужных термоядерщикам.

[nimroder]

На 20-30 Кельвинах не только криогеника проще, но и сверхпроводник стабильнее. А при 4К теплоёмкость ну уж совсем низкая, чуть что и сразу перегрев.
А на неоне - это да, это было бы круто. Но, боюсь, экономически эффективнее охлаждать хоть и сверхтекучим гелием, но иметь зато меньше сверхпроводящего материала. ReBCO при 30К дают неплохие результаты, но для тех же сферических токамаков желательно бы получше. Меньше сверхпроводника - больше силового материала - сильнее в итоге поле. А сверхтекучему гелию большая труба не нужна, он и через маленькую отведёт сколько нужно.

[tnenergy]

Дело даже не в экономике. При повышении температуры в заданном поле очень быстро деградирует допустимая плотность тока. А значит магнит раздувается, растут проблемы с его прочностью. Кроме того растет индуктивность магнита, а значит при потере сверхпповодимость - развиваемое напряжение, которое должна выдерживать межвитковая изоляция. Так что проблемы нарастают очень быстро.

[_hellmaus_]

Первая в мире криогенная установка - на большом адронном коллайдере?

[molchun22ru]

присоединяюсь к вопросу.

[tnenergy]

Да, на LHC 140 киловатт холодильной мощности на 4,2 К и 6 киловатт на 1,8К. Но она распределенная, хотя ИТЭРовскую при желании тоже можно поделить на 3.

[molchun22ru]

http://tnenergy.livejournal.com/79536.html?thread=3474096#t3474096