LIGO: линейка c точность в одну десятитысячную протона.

Oct 15, 2017 18:05


Нобелевская премия по физике за 2017 год ожидаемо досталась Кипу Торну, Райнеру Вайссу и Берри Беришу за экспериментальное обнаружение гравитационных волн на лазерно-интерферометрических приборах LIGO. Этот успех (а обнаружение гравитационных волн (ГВ) от двух сливающихся черных дыр первый раз произошло 14 сентября 2015 года) стал плодом примерно ( Read more... )

физика

Leave a comment

Comments 408

это же зеркальная коробочка для хранения фотонов! sashman October 15 2017, 15:41:34 UTC
Интересно, какова постоянная времени оптической мощности в системе

Reply

Re: это же зеркальная коробочка для хранения фотонов! tnenergy October 15 2017, 15:44:20 UTC
Добротность 450, длина 8 км, т.е. около 12 миллисекунд.

Reply

Re: это же зеркальная коробочка для хранения фотонов! tnenergy October 15 2017, 15:55:18 UTC
Но если добавить еще вторые ступени ресайкла, то получится что-то около секунды.

Reply

Re: это же зеркальная коробочка для хранения фотонов! iv_an_ru October 16 2017, 03:10:58 UTC
На такой линии задержки можно и ОЗУ изготовить. В лучших традициях первых ЭВМ --- очень малой ёмкости и очень дорогое.

Reply


buddhistmind October 15 2017, 16:34:33 UTC
Спасибо ! Звучит и выглядит внушительно. Однако очень сухо и тяжело для восприятия. Нет времени разбираться во всех этих изумительных инженерных ухищрениях и находках.

"В результате этого развития инструмент LIGO обладает леденящими характеристиками, впрочем, никакие человеческие эпитеты не передают уровня прецизионности этой машины."

Так и не смог себе внятно представить , почему же точность системы такая невероятная. Может быть, вы могли бы на наглядном примере объяснить , иносказательно, так сказать?

Потому что - в сухом остатке : построили два очень чувствительных датчика-детектора на большом расстоянии друг от друга. Где-то далеко в космосе объекты чудовищной массы и энергии вступили во взаимодействие и выделили огромную энергию в виде множества разнообразных, в том числе , очень специфических волн и частиц со специфическими характеристиками. Датчики зарегистрировали эти волны. Раньше не удавалось, теперь удалось. Замечательно, но ничего такого уж невероятного...

Reply

tnenergy October 15 2017, 16:54:03 UTC
Ну, представьте себе что вы пытаетесь измерить объект линейкой, размеры которой хаотически меняются в тысячи раз. При измерении гравитационных волн внешне твердые и неподвижные предметы - поверхность зеркала, например, оказываются вот такими хаотическими колеблющимися. А всякая лабораторная прецизионная измериловка - оказывается деревянными линейками без рисок по сравнению с этим инструментом.

P.s. А вам приходится сталкиваться с цифрами в жизни за пределами цен в магазинах? Я давно изучаю у кого на каких цифрах начинает пасовать воображение...

Reply

buddhistmind October 15 2017, 22:53:01 UTC
Ясно, спасибо ! Так понятней .

"P.s. А вам приходится сталкиваться с цифрами в жизни за пределами цен в магазинах?"

Тысячи и десятки тысяч фрагментов и текстов на древних языках, объемы словарей языков, некоторая лингвистическая статистика. Но никаких 10 в минус двадцатой степени.

Reply

vikshevchenko October 16 2017, 01:14:51 UTC
https://geektimes.ru/company/asus/blog/275032/
10^21 байт = 1 зеттабайт. суммарный объем всех цифровых накопителей в 2007 году. объем трафика всего интернета в 2016.

1 байт изменился. надо отловить и зафиксировать. потом повысить чувствительность до 1 бита.

Reply


savechenkov October 15 2017, 16:57:29 UTC
>до шероховатости в 0,08 нм - т.е. до фундаментального предела, обусловленного размерами молекул диоксида кремния
Нехило так, макроскопическую поверхность до длины связи "отшкурить" ;)
Не очень понятно, правда, а нужно ли до именно такой, длины волн-то всё равно намного больше. Чтобы снизить отражения "не туда"?
Мегахитрая установочка получилась, однозначно.

>LIGO-Hanford
Тот самый вкус! Эээ... Милое местечко, пешком дойти до Сайта. Это надо понимать так, что хотелось интерферометры максимально разнести, а тут получилось Штаты по диагонали? Т.е. из недорогих вариантов - максимум.

Reply

tnenergy October 15 2017, 17:18:31 UTC
Такая точность нужна, что бы повысить добротность оптического резонатора.

Reply

ext_3964764 October 16 2017, 09:26:57 UTC
Почему стеклянные зеркала ?
Почему не кремний, не бериллий, не алмаз ?

Reply

tnenergy October 16 2017, 09:33:09 UTC
Насколько я понял, у кварца наилучшие характеристики по всяким вариантам тепловых колебаний (термоупругие, терморефрактивные, термофоторефрактивные и т.п.). Как вариант еще рассматривался сапфир, который в чем-то лучше кварца, но по совокупности и по технологической проработанности остался кварц все же.

Reply


stringerrus October 15 2017, 17:07:58 UTC
Ничего не понял, но одобряю.

Reply

vikshevchenko October 16 2017, 01:26:57 UTC
пространство растягивается - сжимается, они это измеряют

Reply


dotar_sojatt October 15 2017, 17:47:37 UTC
Осознав, внезапно, технологическую сложность задачи, испытываю сомнения, что когда-либо ГВ могут быть использованы в народном хозяйстве...

Reply

pz_true October 15 2017, 18:53:43 UTC
Этож! Звездные крейсера в режиме стелс находить!

Reply

madd_max October 18 2017, 23:18:19 UTC
А то. Еще помнится в древней стратегии UFO одно из must have направлений исследований, чтобы потом строить детекторы гравитационных волн и списать в утиль все эти малоэффективные радары, от которых летающие тарелки пришельцев на раз прячутся.

Reply

ext_279186 October 15 2017, 20:05:52 UTC
Строитель первых паровых машин считал точность механики прекрасной, если между поршнем и стенкой цилиндра влезала всего лишь однопенсовая монета. Ничего, техническую революцию его паровые машины произвели :)

Reply


Leave a comment

Up