Comments | tmish: (без темы)

tmish

(Untitled)

Feb 17, 2015 17:12

"Волки" - люди, наделенные иерархическим даром.
"Гиены" - обделенные, но в силу врожденной кривизны социума каким-то образом вырвавшиеся наверх.

И те, и другие, конечно, должны быть "достаточно сильными" - иначе это не волки и гиены, а например, "осы" и "клопы".

На примере сериала "Черные Паруса" можно показать всё "в картинках".
( Read more... )

другие, сериалы, +БФ

Leave a comment

Back to all threads

Re: «ВРЕМЕНА НЕ ВЫБИРАЮТ...» v_ersilov February 27 2015, 13:48:58 UTC

До появления разума (сознания) рулила эволюция.
Глобальный вид Хомо складывался благодаря суггестии (первая волна экспансии), тотему (вторая волна), иерархии (третья волна). Иерархический (супер)этнос -- эволюционный тупик. (Это тупиковое топтание прекрасно описано Гумилёвым).

Культурный цивилизованный человек разумен. Точнее -- минимально разумен (уже не Хомо, но ещё далеко не Сапиенс). Он умеет с помощью культурных поведенческих норм отличить себя от неразумного стихийного варвара. «Разумная добавка» стала фактором, породившем четвёртую (мировые религии) и пятую (технократическую) волны иерархической глобализации.

Технократическая волна грозит «смыть» своего создателя. Очевидны проявления деградации и вырождения. У Вас есть основания сказать: решений на уровне вида нет вообщеНадо, однако, внимательнее посмотреть на «приключения разума». Он дал второе дыхание иерархии, но он же -- её потенциальный «могильщик». Элита непрерывно вела «профилактические работы». В последние времена пришлось включить режим «торможения развития». ( ... )

Re: «ВРЕМЕНА НЕ ВЫБИРАЮТ...» dgies February 27 2015, 14:27:21 UTC

Я вообще-то редко высказываюсь на педагогические темы (вы знаете ;), но давайте разберемся по сути. Чагин умные вещи говорит. Но не в действительно антропологическом смысле. "Программа торможения" беспредельщика, как вы, опять-таки, знаете из ВА ;) - это стандарт 70-тлетней давности. Не вчера началось. Далее, относительно зон мозга, близорукости и сколиоза - то же самое. В биологически-животном смысле мы уроды по сравнению с предковым видом. Хоть толщину лобной кости возьмите. А чей желудок сейчас может переработать падаль/чьи зубы могут вылущить кость? Только "луженый". А когда-то это было нормой. Итд итп. Остается один момент, упомянутый мельком. _Это_ образование навязывается, при полном попустительстве или даже принуждении родителей, с прицелом на иерархические плюшки отпрыска в будущем. Но так же было и ранее! Не хочешь учиться делать рубила/копья/тдтп - вали в саванну/нужное подставить, она рассудит. Тем не менее, есть разница. Ранее, до появления школ как таковых, ребенка не втискивали в абсолютно чуждый коллектив таких же ( ... )

Re: «ВРЕМЕНА НЕ ВЫБИРАЮТ...» v_ersilov February 28 2015, 10:46:27 UTC

Попрание принципов общины -- характеристика перехода от традиционного (строго иерархического) общества к индустриальному. Массовое образование с середины 19 века стало кузницей «кадров для прогресса». Вы говорите о нём: Это образование навязывается, при полном попустительстве или даже принуждении родителей, с прицелом на иерархические плюшки отпрыска в будущем. Так раскручивается воспроизводство иерархии во всей красе. С такой оценкой и утверждением о разгуливании беспредельщика для «новой иерархии» я согласен. Но о каком таком его "окорачивании" Вы ведёте речь? Какова связь "программы торможения" беспредельщика с обсуждаемым «торможением развития»?

Процесс роста и развития ребёнка -- вполне определённая последовательность осваиваемых им инструментов самоорганизации, формирование определенных нервных центров в мозге. Педагогика для О.Чагина -- наука о постепенном развитии этих центров, культура развития этих центров. Продолжу цитату предыдущего комментария: «в школе формируют неполноценных по развитию мозга людей. Эта наша ( ... )

Re: «ВРЕМЕНА НЕ ВЫБИРАЮТ...» dgies March 2 2015, 16:50:51 UTC

_Какова связь "программы торможения" беспредельщика с обсуждаемым «торможением развития»?_
_осваиваемых им инструментов самоорганизации, формирование определенных нервных центров в мозге._
Я полагаю, тут ключ в "самоорганизации". В условиях реальной самоорганизации вырастет только маугли (обсуждалось). В условиях организации извне вырастет что угодно. Используя термин "развитие", вы (и Чагин, видимо) имплицитно подразумеваете некий идеал, конечную точку этого развития в рамках "самоорганизации". А это антропологически не имеет основания. Но это мое личное мнение ;)

Re: «ВРЕМЕНА НЕ ВЫБИРАЮТ...» v_ersilov March 3 2015, 10:24:29 UTC

Кроманьонец-суггестор генетически один и тот же 50тлн, 10тлн, 3тлн и сегодня. Новорождённый кроманьонец (по-Вашему беспредельщик), выживший, скажем, среди волков, -- маугли-волк, вероятно доминантный. В тотеме он станет этническим зомби, в суперэтносе -- дикарём с мифо-иерархическими мозгами. Сегодня (в среднем) -- цивилизованным варваром (психологическим подростком), отличающим себя от стихийного дикаря, но далеко от него не ушедшим. Поведенческим (инструментальным) различиям указанных онтогенетических вариантов соответствуют различия в лобных и височных долях ( ... )

Re: «ВРЕМЕНА НЕ ВЫБИРАЮТ...» dgies March 4 2015, 18:22:18 UTC

Серьезно. Тем не менее, я уже неоднократно говорил, в тч и по ссылке в предпоследней записи, что воспроизводство... пусть будет потенциальных неоантропов происходит не благодаря, а вопреки среде, педагогике и пр. Оно формально неестественно. И началось не вчера, а, видимо, те же грубо 50 тлн, и различия в долях здесь привязать никак нельзя - нет методики учета. Т.е. мы имеем факт: появление особей с неким потенциалом (к той же рефлексии, например), причем на выходе результат проявляется не при рождении, а в процессе социализаций, по их итогам. Более того, этот потенциал, проявленный по итогам социализаций, вполне может быть утрачен, сведен к нулю в процессе последующей адаптации. Мы не только не (вполне) понимаем, почему эти особи рождаются, как они формируются - мы еще и не понимаем, почему их воспроизводство не воспрещено. Не в том смысле, что они воспроизводят себе подобных (этого и близко нет), а почему вообще они оставляют после себя каких-то детей, т.е. хоть как-то участвуют в воспроизводстве. Уж не говоря о том, почему они не ( ... )

Re: «ВРЕМЕНА НЕ ВЫБИРАЮТ...» v_ersilov March 11 2015, 17:41:54 UTC

Зачем привлекать экзотические версии? Хомо Сапиенс обладает колоссальным разнообразным внутривидовым потенциалом. Вроде бы об этом начало Вашего ответа на мой комментарий здесь http://dgies.livejournal.com/494868.html?thread=1129236#t1129236.

Re: «ВРЕМЕНА НЕ ВЫБИРАЮТ...» dgies March 12 2015, 17:11:14 UTC

Методом редукции ;) Сначала охватываем все пространство экзотических возможностей, потом отсекаем то, что не лезет в ворота :)

Re: «ВРЕМЕНА НЕ ВЫБИРАЮТ...» v_ersilov March 12 2015, 17:42:15 UTC

Редукция непригодна в сложных обстоятельствах. Невтон брякнул "гипотез не измышляю", хотя именно этим занимался.

Re: «ВРЕМЕНА НЕ ВЫБИРАЮТ...» tmish March 12 2015, 16:47:51 UTC

Совершенно случайно попытался вникнуть в слишком сложную для меня дискуссию ))
Вызывает сомнения один момент. Если мы избавимся от "него" в мозгах - а не избавимся ли мы тем самым от исходной "травмы сапиентизации", когда природа поставляет "беспредельщиков" прямо из роддома? То есть, грубо говоря, экстериоризировав "его", не станем ли мы - в хорошем смысле - ИМ? Со всеми присущими Базовыми Запретами, развитием эмпатии и т.п.?

То есть, к тому оптимистическому суждению, что Добро всё равно победит Разум, пусть и неизвестно пока, каким именно способом. Только представьте - настоящий палеоантроп, сострадательный неубийца, со всем багажом, накопленным нашим грешным видом...

Re: «ВРЕМЕНА НЕ ВЫБИРАЮТ...» dgies March 12 2015, 17:06:55 UTC

_не станем ли мы - в хорошем смысле - ИМ_
В точку. Но только в некотором смысле, да и то возможно. Тут проблема в чем: если условно забыть все, что мы знаем о сапиенсе, то рациональное мышление вряд ли будет в силах предсказать способ/технику воспроизводства сапиенсов, а именно суггестивное поле, социализации и пр. Так и тут. Можно предположить некие хар-ки _взрослого_ сверхчеловека ;), но он же не будет рождаться взрослым. О его воспроизводстве сказать вообще ничего нельзя, а именно оно и будет в знач. мере определять эти хар-ки. Туман. Как раз разбираюсь с этими моментами, скоро напишу - как только похлебку доварю ;)

Re: «ВРЕМЕНА НЕ ВЫБИРАЮТ...» tmish March 12 2015, 17:47:57 UTC

Только один сценарий вижу. Резкий слом "разделения труда", распространение под это дело простых утилитарных культов на основе христианства и ислама, и вот так вот, в малых группах, в религиозных общинах, куется что-то новое. "И хоть один, но прорастет".

Вообще, потенциал религиозной общины именно как альтернативы (квази)социуму, мне кажется, еще сильно недооценивается наукой. )))

Re: «ВРЕМЕНА НЕ ВЫБИРАЮТ...» v_ersilov March 13 2015, 05:19:26 UTC

"Сострадательный неубийца со всем багажом, накопленным нашим грешным видом". Мы живём среди таких (русских) людей. Мы все вместе артельно (общинно) на деле творим братский мир, считая несчастным (убогим) того, у кого поперёк черепа -- отвлечённый рассудок (рацио), мешающий «войти в разум». Добро с Разумом в ладах. Недоразвитый Ум делает глупости.

Очевидный факт -- громадный русский мир вынужден силой (из-за своих кривд) держать фронт защиты от недоразвитых (заигравшихся в суггестивные игры подростков). Наша миссия -- мирный фронт развития. Правильно ладить с «внешним подростком» русский учится на себе (одолевая «подростка внутреннего»).

Re: «ВРЕМЕНА НЕ ВЫБИРАЮТ...» tmish March 13 2015, 10:21:16 UTC

Я бы даже сказал, что квазисоцум наш - не той, не бисмарковской системы, а просто очень похож в силу конвергенции. Наш квазисоциум - от Сергия и Дмитрия. Другие маршруты соцпроцессов. Поэтому, поколение за поколением, воспроизводим нечто отличное от запада.

Под руководством Сергия и Дмитрия экстериоризировали кусочек палеоантропа, спроецировав его на образ татар-монгола, и уничтожили. Поэтому, чуть-чуть, на пол-шага ближе к победе Добра над Разумом.

Re: «ВРЕМЕНА НЕ ВЫБИРАЮТ...» v_ersilov March 13 2015, 12:42:29 UTC

Вектор "околоевропейской истории" -- Греция-Рим-Византия-Россия. Католическая Европа с т.зр. конфессиональной -- ересь, а светски (как западная цивилизация) -- "блудная дочь", возомнившая себя центром мира. Сейчас для неё наступает время тяжёлого похмелья.

Re: «ВРЕМЕНА НЕ ВЫБИРАЮТ...» tmish March 13 2015, 12:53:31 UTC

Я в этом плане доверяю оценке Нестерова - что на уровне социумов, соцпроцессов, дивергенция окончательно состоялась в XIV веке (Куликовская битва - как ее символ), а до того русский мир от запада отделяла в основном география.

Back to all threads