Доверие

[tichy]

Прошёл примерно год с того момента, когда все заговорили о "мировом финансовом кризисе" и который на деле является всего лишь "горячей", видимой уже абсолютно всем, фазой системного общецивилизационного кризиса, о котором мы с vdali не единожды уже писали в наших разработках по Новой Цивилизационной Парадигме. Тогда же, год назад, я отписался тут, в ЖЖ

Comments

[anonymous]

Насчёт Мавроди Вы передёргиваете (или, может, просто не совсем в курсе происходящего тогда), и это подрывает доверие ко всей аргументации в целом. Мавроди прямо из тюрьмы ведь баллотировался в Думу по 109-ому мытищинскому избирательному округу. И в октябре 1994 года, соответственно, был избран. И, ВЫЙДЯ уже, попытался продолжить деятельность МММ после рестарта. По Вашей терминологии, строить вторую и третью пирамиды. А вовсе не после краха третьей пирамиды он побежал в Думу баллотироваться

[tichy]

Не передёргиваю. Написал, как помню, прекрасно понимая такие свойства памяти, как избирательность и аберрации. На характер аргументации это ИМХО влияет несильно: основной тезис - пирамиды могут существовать долго, но не могут существовать бесконечно; стоит один раз подорвать доверие - и пирамида рухнет.

[mat33]

Ничего нового, старая марксистская провокация ;)

Кризисы капитализма - заложены в систему. Пока не изобрели более эффективных способов разорения неудачников, без которого не пойдёт и отбор более успешных моделей, кризисы эти - совершенно неизбежны - и достаточно регулярны. Пока, полная перезагрузка системы занимала не более поколения (это может быть и теоретическим пределом - 20 лет, пока не подрастёт достаточно тех, кто не помнит, как всё происходило).

Кризис - здоровое для капитализма явление. Смертельной была бы энергичная попытка кризис предотвратить. Правительственное вмешательство - вот что может раздуть самый скромный кризис до масштабов Великой Депрессии.

[tichy]

Это не просто "кризис капитализма" - это глобальный общецивилизационный системный кризис: меняются параметры порядка, задающие базовые принципы цивилизационного устройства. Идёт смена цивилизационной парадигмы. Великая Депрессия - семечки. Масштабы её очевидно будут перекрыты.

[mat33]

Зависит от размеров госвмешательства. Для мира, в целом, важна именно политика США.

Тем не менее, повторяю, затянуть дольше, чем на поколение - практически невозможно. По техническим причинам. Тем же, по которым гэбня смогла придти к власти в России. После всего. Просто... не сразу. Это - тоже вопрос доверия. Там, где было бы уместно недоверия... кабы не склероз ;)

[vdali]

Смущает вот это "гос-". Просто до поры до времени это "гос-" еще имеет какую-то силу, но в ситуации цивилизационного фазового перехода все "госы" летят в тартарары и ни на что уже не влияют де факто (а на де юре всем становится глубоко посрать).

[krol_hydrops]

Кризис доверия к системе есть, но он не вчера начался и не завтра закончится. Потреблятство - это как раз, пожалуй, некоторое для системы облегчение. Системе угрожало обрушение пирамиды качественных обязательств, потреблятство частично перемонетизировало их в количественные.

Ссудный %

[kubkaramazoff]

Осмелюсь предложить свою точку зрения:

Проблема в ссудном проценте. Его главное свойство - способность отрываться от реально созданной прибавочной стоимости. Когда не хватает пр.ст., процент для своего покрытия начинает создавать себя сам. И сам же себя поедает. Это змея, которая укусила свой хвост. Она может либо сама себя проглотить (дефляция), либо лопнуть (инфляция). Третьего в ростовщической экономике не дано.

В связи с этим возникает филологический вопрос: как называется экономика без ссудного процента?
http://kubkaramazoff.livejournal.com/15969.html
- приглашаю присоединиться к обсуждению.
з.ы. исламский банкинг - не подходит.

Re: Ссудный %

[tichy]

Спасибо за приглашение. Но, пожалуй, воздержусь. По двум причинам. Во-первых, я не экономист и поддержать уровень разговора не смогу. Во-вторых, на мой дилетантский взгляд, говорить об экономике без ссудного процента вообще бессмысленно: по моему мнению, экономика без ссудного процента - это оксюморон. В связи с этим я склонен мыслить куда более радикально (что видно и по данному моему посту): мы стоим на пороге постэкономических общественных отношений, т.е. отношений, вообще не основанных на принципе эквивалентного обмена. По этим двум причинам я не вижу, чем моё участие в идущем у Вас обсуждении могло бы быть полезным.

Re: Ссудный %

[kubkaramazoff]

Спасибо. Достаточно того, что Вы узнали о существовании такого вопроса.

О невозможности экономики без ссудного % говорят не только дилетатнты, но и профессионалы... Тем не менее, она существует и действует в 135 странах мира, втч в России. Это налог на добавленную стоимость. Предприятие при закупке материалов получает возмещение НДС - налоговый кредит... А платит НДС только при реализации своей продукции. Процентов нет, стяжения долга нет, есть доля от дохода. Другое дело, что действующая система администрирования НДС перекошена, я разработал альтернативу...

Постэкономические отношения? Без эквивалентного обмена? Ого! Вот это оксюморон:) От каждого по способностям, каждому по потребности? Опять справедливая система распределения?

з.ы. Поставил в очередь к прочтению на ньюхроно Ваши статьи:
КУДА НАМ ДАЛЬШЕ ПЛЫТЬ?
К ВОПРОСУ О НОВОЙ ЦИВИЛИЗАЦИОННОЙ ПАРАДИГМЕ

Re: Ссудный %

[tichy]

Неа, не распределения. Распределение - это "по труду" или по каким-то ещё критериям, которые можно попытаться подвергнуть некоему формализованному учёту. С потребностями такого не проделаешь.))

Самая свежая версия статьи про НЦП - тут: http://supernovum.ru/public/index.php?doc=109 (щас сделаю анонс отдельным сообщением).