Национальное или династическое?

[thor_2006]

       Еще раз перечитываю, на этот раз с карандашом в руках, "Рождение государства" М.М. Крома (на предмет рецензии, впрочем, это даже не столько рецензия, сколько размышления над прочитанным и выстраивание собственной концепции происхождения раннемодерного Русского государства - как-никак, но с 15-го года я этой темой плотно занимаюсь).

Comments

[lilibay]

//Верность семье, клану, господину, "земле" перевешивает все остальное. //

так вот верности, в её немецком смысле (deutsche Treue) в "русской культуре" и не было. Потом уже немцы после Петра внедрили в дворянскую культуру, вместе с другими европейскими инновациями.

[anna_bpguide]

"нация" суть конструкт
"Суть" - глагол множественного числа. "Нации суть конструкты". "Нация есть конструкт".

[wingover]

Защищать позицию Холмогора занятие неблагодарное, но в данном случае правота на его стороне

[unrealcolonel]

"Защищать позицию Холмогора занятие неблагодарное, но в данном случае правота на его стороне. "

Нет.

"Между тем маркер принадлежности к той или иной нации (родной язык) вшит у каждого человека в индивидуальность и культуру практически от рождения"

Вы очевиднейшим образом путаете этнос и нацию. И даже для этноса язык не является универсальным достаточным маркером, а уж для нации тем более. Испаноязычные нациИ, напр.

[wingover]

> Вы очевиднейшим образом путаете этнос и нацию

Нет, конечно.

[unrealcolonel]

Я вам пример привел ,когда у неск. наций один язык. Есть еще примеры неск. англоязычных, франкоязычных, арабоязычных наций. Есть примеры с немцами и австрийцами (и голландцами) - или с голландцами и бельгийцами-фламандцами и французами и белгицйами-валлонами, когда зык один а нации разные. в общем ваша позиция не выдерживает никакой критики. Парируйте, если сможете.

[ext_4548616]

Ещё вопрос насколько национальное и государственное пересекались до того момента как вопросы образования стали существенным элементом государственной политики и появились средства массовой информации, задающие общегосударственный культурный стандарт. (Хотя книжники вроде во все времена любили эту тему)

[ylyandres]

Зачем считать государство "национальным" или "не-национальным"?
Когда вы задаетесь вопросом "что есть "нация"", у менее посвященных возникает вопрос - "Какая вам разница?" :-)

[kirvid]

>>> Зачем считать государство "национальным" или "не-национальным"?

Чтобы создать массовую призывную армию. Национальные интересы, вот это вот все.

[ylyandres]

Но г-н Пенской не является сотрудником военкомата. Вроде бы. Ему нет смысла создавать массовую призывную армию.