(no subject)
Шендерович утверждает, что Путин выступает исключительно в формат монолога, и если бы трибуну перед выборами на 1м канале предоставили как Маркову с Кургиняном, так и ему с Альбац, цифры всенародной поддержки на выборах оказались другими.
Может, и другими, даже наверняка. Но есть мнение, что Путин все равно победил в первом туре. А злые языки говорят, что если Альбац и Шендеровичу, то набрал и 99%. Это все очень индивидуально. Что основную часть пропутинской пропаганды в последние 30 лет взяли на себя либералы 90х и сам Запад, Шендеровичу в голову, разумеется, не приходит. А мы все такие - женихи на свадьбе и покойники на похоронах. Человек жив только энергией собственного заблуждения. А потом, когда встречаемся с реальностью, многие в петлю лезут.
Путин, мне кажется, выступил тут недавно в формате диалога. И до этого наблюдались случаи, хотя действительно не частые. Тогда как сам Шендерович, если не считать недавнего неудачного диалога в Вильнюсе, последний раз был застигнут за сим почетным занятием лет 15 назад на Эхе Москвы. Запись по понятным причинам после разгона радиостанции не сохранилась. Там все тоже прошло не очень, тогда еще либеральствующий местами Шевченко разнес Шендеровича в пух. Шендер сей факт потом долго объяснял тем, что не привык к подобной манере ведения дискуссии. Да он, как и Путин, ни к какой не привык. Просто Путин в силу занимаемой должности время от времени вынужден изменять своим принципам, а Шендерович легко и непринужденно может такую неприятную обязанность игнорировать. Мне казалось, что после опубликования Архипелага ГУЛАГ, документов, там приведенных, тему Ленина и Сталина можно закрыть. Ну тогда по этой логике после пробирки Пауэлла и признания Дель Понте, что все факты против Белграда были сфабрикованы, бомбежек Югославии в обход решения Совбеза, Абу-Грейб, военных преступлений в отношении мирных жителей в Ираке и Афганистане, создания и последовательного выкармливания Аль-Каиды, Гренады, операции Циклон, Иран - контрас, преследования Ассанжа и Сноудена и ФАКТОВ, ИМИ РАСКРЫТЫХ, прослушки Меркель, остановки мирных переговоров между Россией и Украиной в 2022м, подрыва газопровода тему американского империализма тоже можно закрывать. Но нет, это, как оказывается, другое. Что гипотетическая смертная казнь в России и вполне реальная в Америке вещи совершенно разные, понятно. Но интересно, как Шендерович это аргументирует. А никак. Его об Америке не спрашивают, это же не дискуссия, а монолог, он и не аргументирует. Будет заявлено, что атаки на Киев и Одессу это месть за Белгород. А откуда Белгород взялся? А Белгород, видимо, взялся из скачек Шендеровича в 91м на Манежной. Он же не наблюдал факельные шествия, не беседовал с бандеровцами и не читал украинские школьные учебники далеких 90х, он тогда с куклами на НТВ развлекался и в смокинге на ТЭФИ улыбался. А я их наблюдал, беседовал и читал. М-да, диалог, я вижу, получился бы бессмысленным, патологоанатома с кошкой. Была ли какая-нибудь альтернатива Путину в 2000м? - Да нет, и Зюганов, и Лужков, Примаков все это было бы то же самое. Чего? Как же так вышло? Может, в смокинге что нужно было подправить?
Например, сейчас я сижу без воды, второй раз за неделю, потому что Россия разбила энергоподстанцию, подающую воду в Нагорный район. А миллионы людей вообще безвременно лежат в гробу, а кое-кто и в мешке, а кое-кто и под ракитой. При этом Шендерович и его дочь с внуком, дети и внуки Ельцина и Горбачева, Кравчука, Шушкевича, Шеварнадзе, Коротича, Яковлева, Бурбулиса, Шахрая, Шумейко, Шохина, Иваненко, Полторанина, Чубайса чувствуют себя замечательно, трудностей с системами водопровода и водоотведения не испытывают. Я считаю подобное положение вещей несправедливым, я же помню, в СССР все работало, а бомбили последний раз 80 лет назад. Вот на эту тему я желал бы подискутировать. Но Шендерович со мной дискутировать не хочет, он хочет сидеть в Польше по израильскому паспорту, потому что в Израиле, вишь, война, и за деньги вешать лапшу людям, неспособным к выстраиванию элементарных логических цепочек.
***
Я как-то говорил, что для того, чтобы понять вкус дерьма, не нужно съедать весь тазик. Я понял его не в качестве эпизодического пикантного послевкусия, а уже совершенно устоявшегося нервического вплоть до пронзительной истерики преследующего меня постоянно во всем вкуса, а временами и запаха, и ощущений, уже через месяц. Но как оказалось, нет, тазик не тазик, но хотя бы половину тазика некоторым отведать все-таки необходимо.
Человек ехал в Голливуд. Вспомнилось, как наши первые эмигранты 90х уезжали только в Нью-Йорк. Они же больше никаких городов в Америке не знали. Когда я вернулся, знакомый поинтересовался, в каких городах там я успел побывать. В Орландо успел. В Майами, Джексонвилле, Санкт-Петербурге, Сан-Августине. А в Нью-Йорке нет? Это же так интересно. Спросил человек, за 40 лет всего однажды в конце 70х со школьной экскурсией побывавший в Питере, однажды проездом в Москве и ни разу в Нижнем Новгороде или Новосибирске. А там расстояние-то поменьше будет. А в Америке, по полной убежденности наших сограждан, до всего рукой подать.
Второй знакомый интересовался, не могу ли я его посоветовать там кому-нибудь протирать стекла на заправках. Ну во-первых, в Америке стекла на заправках никто не протирает (пистолеты, как было это широко распространено тогда у нас, кстати, не вставляет тоже, как никто не протирал их и не вставлял в СССР и в Европе), а во-вторых, человек 40ка лет отроду ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ВЕРИЛ, что именно так это и работает. Никто просто не догадался до сих пор поймать вернувшегося эмигранта, чтобы тот спротежировал его куда-нибудь под Алачу протирать стекла на заправке. Хай, Боб, помнишь я покупал у тебя Сникерс? Тебе парень с Украины на заправку не нужен? Блондин.. Задница большая.. А тебе зачем?.. А мы удивляемся, почему у нас ракеты не летают.
Я думал, идиотов, воспринимающих Америку по сериалам, давно не осталось. Он, я так понял, фотограф. Которого не взяли на фирму, отдав предпочтение американцу. Кто бы мог подумать? Фотографы в Америке не нужны, их там своих, как собак. В Америке нужны либо ассенизаторы в придорожные мотели, либо специфические специалисты вроде химиков или программистов, потому что выучиться на химика стоит столько же, сколько на любую другую специальность, а вот работать химиком сложно, и зарплаты там далеко не заоблачные. При этом работать вы будете ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО в мелкой русской или китайской фирмочке на 5-7 человек, включая водителя, выполняющей по остаточному принципу мелкие заказы для крупных химических компаний, которые делать им самим просто дорого и неинтересно. Разумеется, до конца жизни на бенче. Капиталистическое углубление разделения труда. Я писал об этом раз 70. В американские компании наши эмигранты (если только там не работает их дядя, я знал и такие случаи) вообще не подают документы, потому что деньги на перелет и проживание для собеседования вы потратите, а положительного результата не получите с вероятностью ровно 100%. С тем же успехом вы можете свататься в датскую королевскую семью.
Вы приезжаете в англосаксонский мир, которому 2.000 лет - для него вы папуасы. Когда 20 лет назад уезжал я, у американцев еще сохранялись воспоминания о том, что я выходец из СССР, всего 10 лет прошло после его краха (но эти воспоминания все равно никак не повлияют на приличное к вам отношение, поверьте, душевность душевностью, а табачок все-таки врозь) - сегодня таких воспоминаний у них давно нет, вы для них папуас и только папуас такой же, как казах, румын или непалец. Все сказки про плавильный котел не более, чем сказки, человеческую натуру не изменить.
Если у вас не получилось здесь в вашей языковой и социальной среде, с квартирой, друзьями, родителями и водкой по 2 доллара, то в Америке не получится тем более (очевидная ведь вещь, о которой никогда не задумываются), разумеется, если вы не носитель государственных секретов высшего уровня, готовый продать их за 12 копеек, не нобелевский лауреат или собираетесь работать там ассенизатором или проституткой. Для реализации всех четырех вариантов не обязательно ехать в Америку, сравнимый уровень жизни вы получите и в России - все прочие ГАРАНТИРОВАННО потеряют в физическом и психологическом комфорте, а перекроют текущий уровень через 10-15 лет 10% из уехавших.
Здесь великолепно все, и сам блогер, и комментатор, и комментарии.
Муж работает дальнобойщиком, а жена занимается детьми и развивает канал на Ютубе. Все бы ничего, дальнобои действительно зарабатывают неплохо, и дотации на детей там есть. На трендовом рынке. А потом в жизни каждого поколения, как всегда внезапно, возникает ой. Это как входить в рынок с коротким стопом: любое минимальное движение цены выкидывает в первую очередь рекламщиков, фотографов и после них дальнобойщиков, ютуберов и многодетных мамаш. Мойщики стекол, вставляльщики пистолетов, съемщики роликов и крутильщики баранок не нужны. Еще что-нибудь умеете? У людей много молодого непуганого задора (было), но мало мозгов и любознательности.
Я не пойму, какие еще нужны разъяснения.
Еще раз подчеркну, что бессмысленно обсуждать американскую *мечту* с теми, кто никогда там не жил, они элементарно не в теме. Как не в теме был этот парень, когда уезжал 8 лет назад. Для них это всего-навсего вопрос веры. А вот моя бабушка рассказывала, что ее сосед дядя Коля.. Опять же обращаясь к пропаганде Толстого и Маркова и контрпропаганде Альбац и Шендеровича, мне вообще не понятно, для чего слушать кого-то, чтобы составить мнение по вопросу. А фактов, собственного жизненного опыта и умения выстраивать логические цепочки для этого не достаточно? Вчера на кафедре жене сказали, что все убеждены в окончательной победе Украины потому, что где-то там на далеком массиве меняют дорожное покрытие. Стали бы они его менять в ожидании скорого прихода России. А я скажу, что все давно поняли, что дело семимильными шагами продвигается к полному краху, поэтому воруют, как в последний день. И чо? Я же знаю, как они дороги делают, под моими окнами их делают каждую весну. КАЖДУЮ, Карл!
По счастливому совпадению именно на этом массиве живет один из моих знакомых. Сегодня утром он выходил в гастроном - рядом с дорогой стоит дед, смотрит на выворачивающих камни работяг, говорит *Вот твари. Вечные бордюры снимают (еще вопрос, куда и кому их отправят), а одноразовые (еще вопрос, кто их выпустил и сколько денег за это взял) кладут*. Да как-то ожидаемо. Ну у тебя же есть глаза, высшее образование. У тебе сопромат в институте биль? Ну просто посмотри на те камни и на эти, на глубину и качество установки и сложи свое СОБСТВЕННОЕ мнение. Для чего тебе Альбац и Шендерович? Это настолько сложно? И сделай элементарный логический вывод. Ты же, когда приходишь в магазин, можешь отличить качественный свитер от некачественного. Но в магазине страдает твой карман, а здесь твоя вера. И в первом случае, и во втором человек ожидаемо выбирает наименее травматичный для него вариант ответа. Вот и все. Рынок от таких штук отучает на ура, потому что финансовая и следующая за ней психологическая травма в случае первоначального комфортного ответа при дальнейшем развитии событий ВСЕГДА ГАРАНТИРОВАННО превзойдет первичный минутный комфорт. Это классический Зефирный тест на инфантильность, инфантилам на рынке делать нечего, и государство свое они не построят никогда.
Может, и другими, даже наверняка. Но есть мнение, что Путин все равно победил в первом туре. А злые языки говорят, что если Альбац и Шендеровичу, то набрал и 99%. Это все очень индивидуально. Что основную часть пропутинской пропаганды в последние 30 лет взяли на себя либералы 90х и сам Запад, Шендеровичу в голову, разумеется, не приходит. А мы все такие - женихи на свадьбе и покойники на похоронах. Человек жив только энергией собственного заблуждения. А потом, когда встречаемся с реальностью, многие в петлю лезут.
Путин, мне кажется, выступил тут недавно в формате диалога. И до этого наблюдались случаи, хотя действительно не частые. Тогда как сам Шендерович, если не считать недавнего неудачного диалога в Вильнюсе, последний раз был застигнут за сим почетным занятием лет 15 назад на Эхе Москвы. Запись по понятным причинам после разгона радиостанции не сохранилась. Там все тоже прошло не очень, тогда еще либеральствующий местами Шевченко разнес Шендеровича в пух. Шендер сей факт потом долго объяснял тем, что не привык к подобной манере ведения дискуссии. Да он, как и Путин, ни к какой не привык. Просто Путин в силу занимаемой должности время от времени вынужден изменять своим принципам, а Шендерович легко и непринужденно может такую неприятную обязанность игнорировать. Мне казалось, что после опубликования Архипелага ГУЛАГ, документов, там приведенных, тему Ленина и Сталина можно закрыть. Ну тогда по этой логике после пробирки Пауэлла и признания Дель Понте, что все факты против Белграда были сфабрикованы, бомбежек Югославии в обход решения Совбеза, Абу-Грейб, военных преступлений в отношении мирных жителей в Ираке и Афганистане, создания и последовательного выкармливания Аль-Каиды, Гренады, операции Циклон, Иран - контрас, преследования Ассанжа и Сноудена и ФАКТОВ, ИМИ РАСКРЫТЫХ, прослушки Меркель, остановки мирных переговоров между Россией и Украиной в 2022м, подрыва газопровода тему американского империализма тоже можно закрывать. Но нет, это, как оказывается, другое. Что гипотетическая смертная казнь в России и вполне реальная в Америке вещи совершенно разные, понятно. Но интересно, как Шендерович это аргументирует. А никак. Его об Америке не спрашивают, это же не дискуссия, а монолог, он и не аргументирует. Будет заявлено, что атаки на Киев и Одессу это месть за Белгород. А откуда Белгород взялся? А Белгород, видимо, взялся из скачек Шендеровича в 91м на Манежной. Он же не наблюдал факельные шествия, не беседовал с бандеровцами и не читал украинские школьные учебники далеких 90х, он тогда с куклами на НТВ развлекался и в смокинге на ТЭФИ улыбался. А я их наблюдал, беседовал и читал. М-да, диалог, я вижу, получился бы бессмысленным, патологоанатома с кошкой. Была ли какая-нибудь альтернатива Путину в 2000м? - Да нет, и Зюганов, и Лужков, Примаков все это было бы то же самое. Чего? Как же так вышло? Может, в смокинге что нужно было подправить?
Например, сейчас я сижу без воды, второй раз за неделю, потому что Россия разбила энергоподстанцию, подающую воду в Нагорный район. А миллионы людей вообще безвременно лежат в гробу, а кое-кто и в мешке, а кое-кто и под ракитой. При этом Шендерович и его дочь с внуком, дети и внуки Ельцина и Горбачева, Кравчука, Шушкевича, Шеварнадзе, Коротича, Яковлева, Бурбулиса, Шахрая, Шумейко, Шохина, Иваненко, Полторанина, Чубайса чувствуют себя замечательно, трудностей с системами водопровода и водоотведения не испытывают. Я считаю подобное положение вещей несправедливым, я же помню, в СССР все работало, а бомбили последний раз 80 лет назад. Вот на эту тему я желал бы подискутировать. Но Шендерович со мной дискутировать не хочет, он хочет сидеть в Польше по израильскому паспорту, потому что в Израиле, вишь, война, и за деньги вешать лапшу людям, неспособным к выстраиванию элементарных логических цепочек.
***
Я как-то говорил, что для того, чтобы понять вкус дерьма, не нужно съедать весь тазик. Я понял его не в качестве эпизодического пикантного послевкусия, а уже совершенно устоявшегося нервического вплоть до пронзительной истерики преследующего меня постоянно во всем вкуса, а временами и запаха, и ощущений, уже через месяц. Но как оказалось, нет, тазик не тазик, но хотя бы половину тазика некоторым отведать все-таки необходимо.
Click to viewЧеловек ехал в Голливуд. Вспомнилось, как наши первые эмигранты 90х уезжали только в Нью-Йорк. Они же больше никаких городов в Америке не знали. Когда я вернулся, знакомый поинтересовался, в каких городах там я успел побывать. В Орландо успел. В Майами, Джексонвилле, Санкт-Петербурге, Сан-Августине. А в Нью-Йорке нет? Это же так интересно. Спросил человек, за 40 лет всего однажды в конце 70х со школьной экскурсией побывавший в Питере, однажды проездом в Москве и ни разу в Нижнем Новгороде или Новосибирске. А там расстояние-то поменьше будет. А в Америке, по полной убежденности наших сограждан, до всего рукой подать.
Второй знакомый интересовался, не могу ли я его посоветовать там кому-нибудь протирать стекла на заправках. Ну во-первых, в Америке стекла на заправках никто не протирает (пистолеты, как было это широко распространено тогда у нас, кстати, не вставляет тоже, как никто не протирал их и не вставлял в СССР и в Европе), а во-вторых, человек 40ка лет отроду ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ВЕРИЛ, что именно так это и работает. Никто просто не догадался до сих пор поймать вернувшегося эмигранта, чтобы тот спротежировал его куда-нибудь под Алачу протирать стекла на заправке. Хай, Боб, помнишь я покупал у тебя Сникерс? Тебе парень с Украины на заправку не нужен? Блондин.. Задница большая.. А тебе зачем?.. А мы удивляемся, почему у нас ракеты не летают.
Я думал, идиотов, воспринимающих Америку по сериалам, давно не осталось. Он, я так понял, фотограф. Которого не взяли на фирму, отдав предпочтение американцу. Кто бы мог подумать? Фотографы в Америке не нужны, их там своих, как собак. В Америке нужны либо ассенизаторы в придорожные мотели, либо специфические специалисты вроде химиков или программистов, потому что выучиться на химика стоит столько же, сколько на любую другую специальность, а вот работать химиком сложно, и зарплаты там далеко не заоблачные. При этом работать вы будете ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО в мелкой русской или китайской фирмочке на 5-7 человек, включая водителя, выполняющей по остаточному принципу мелкие заказы для крупных химических компаний, которые делать им самим просто дорого и неинтересно. Разумеется, до конца жизни на бенче. Капиталистическое углубление разделения труда. Я писал об этом раз 70. В американские компании наши эмигранты (если только там не работает их дядя, я знал и такие случаи) вообще не подают документы, потому что деньги на перелет и проживание для собеседования вы потратите, а положительного результата не получите с вероятностью ровно 100%. С тем же успехом вы можете свататься в датскую королевскую семью.
Вы приезжаете в англосаксонский мир, которому 2.000 лет - для него вы папуасы. Когда 20 лет назад уезжал я, у американцев еще сохранялись воспоминания о том, что я выходец из СССР, всего 10 лет прошло после его краха (но эти воспоминания все равно никак не повлияют на приличное к вам отношение, поверьте, душевность душевностью, а табачок все-таки врозь) - сегодня таких воспоминаний у них давно нет, вы для них папуас и только папуас такой же, как казах, румын или непалец. Все сказки про плавильный котел не более, чем сказки, человеческую натуру не изменить.
Если у вас не получилось здесь в вашей языковой и социальной среде, с квартирой, друзьями, родителями и водкой по 2 доллара, то в Америке не получится тем более (очевидная ведь вещь, о которой никогда не задумываются), разумеется, если вы не носитель государственных секретов высшего уровня, готовый продать их за 12 копеек, не нобелевский лауреат или собираетесь работать там ассенизатором или проституткой. Для реализации всех четырех вариантов не обязательно ехать в Америку, сравнимый уровень жизни вы получите и в России - все прочие ГАРАНТИРОВАННО потеряют в физическом и психологическом комфорте, а перекроют текущий уровень через 10-15 лет 10% из уехавших.
Здесь великолепно все, и сам блогер, и комментатор, и комментарии.
Муж работает дальнобойщиком, а жена занимается детьми и развивает канал на Ютубе. Все бы ничего, дальнобои действительно зарабатывают неплохо, и дотации на детей там есть. На трендовом рынке. А потом в жизни каждого поколения, как всегда внезапно, возникает ой. Это как входить в рынок с коротким стопом: любое минимальное движение цены выкидывает в первую очередь рекламщиков, фотографов и после них дальнобойщиков, ютуберов и многодетных мамаш. Мойщики стекол, вставляльщики пистолетов, съемщики роликов и крутильщики баранок не нужны. Еще что-нибудь умеете? У людей много молодого непуганого задора (было), но мало мозгов и любознательности.
Я не пойму, какие еще нужны разъяснения.
Еще раз подчеркну, что бессмысленно обсуждать американскую *мечту* с теми, кто никогда там не жил, они элементарно не в теме. Как не в теме был этот парень, когда уезжал 8 лет назад. Для них это всего-навсего вопрос веры. А вот моя бабушка рассказывала, что ее сосед дядя Коля.. Опять же обращаясь к пропаганде Толстого и Маркова и контрпропаганде Альбац и Шендеровича, мне вообще не понятно, для чего слушать кого-то, чтобы составить мнение по вопросу. А фактов, собственного жизненного опыта и умения выстраивать логические цепочки для этого не достаточно? Вчера на кафедре жене сказали, что все убеждены в окончательной победе Украины потому, что где-то там на далеком массиве меняют дорожное покрытие. Стали бы они его менять в ожидании скорого прихода России. А я скажу, что все давно поняли, что дело семимильными шагами продвигается к полному краху, поэтому воруют, как в последний день. И чо? Я же знаю, как они дороги делают, под моими окнами их делают каждую весну. КАЖДУЮ, Карл!
По счастливому совпадению именно на этом массиве живет один из моих знакомых. Сегодня утром он выходил в гастроном - рядом с дорогой стоит дед, смотрит на выворачивающих камни работяг, говорит *Вот твари. Вечные бордюры снимают (еще вопрос, куда и кому их отправят), а одноразовые (еще вопрос, кто их выпустил и сколько денег за это взял) кладут*. Да как-то ожидаемо. Ну у тебя же есть глаза, высшее образование. У тебе сопромат в институте биль? Ну просто посмотри на те камни и на эти, на глубину и качество установки и сложи свое СОБСТВЕННОЕ мнение. Для чего тебе Альбац и Шендерович? Это настолько сложно? И сделай элементарный логический вывод. Ты же, когда приходишь в магазин, можешь отличить качественный свитер от некачественного. Но в магазине страдает твой карман, а здесь твоя вера. И в первом случае, и во втором человек ожидаемо выбирает наименее травматичный для него вариант ответа. Вот и все. Рынок от таких штук отучает на ура, потому что финансовая и следующая за ней психологическая травма в случае первоначального комфортного ответа при дальнейшем развитии событий ВСЕГДА ГАРАНТИРОВАННО превзойдет первичный минутный комфорт. Это классический Зефирный тест на инфантильность, инфантилам на рынке делать нечего, и государство свое они не построят никогда.