Я читаю...

[tetka73]

...и думаю... много думаю...
И вобщем-то согласна с тем, что никто-никто ничего не знает.
А иногда так важно знать, когда остановиться...
Вот

Comments

[jamillyne]

таких врачей, как автор данного опуса, надо лишать диплома и переквалифицировать в управдомы.
врач должен спасать жизнь, и точка.
внедрение вопросника "do you want.." - полный disgrace.
а болтать на скандальные темы - это амплуа журналистов, на них все равно никто внимания не обращает.
кстати, если перестать разбрасываться бомбами налево и направо, то и денег на медицину, то есть, на здоровье налогоплательщиков, значительно прибавится.
это всего лишь мое мнение, конечно. как врача-неонатолога.

[tetka73]

Я придерживалась точно такого же мнения, до тех пор пока не столкнулась с событиями, описываемыми автором. После этого совершенно не хочется ощутить на собственной шкуре всю мощь современной медицины. Это страшно, поистине страшно. :(

А что касается статьи, то тон первых двух, или даже трех, страниц вызвал во мне чувство протеста. Дальше немного лучше, но все равно, говорит о правильных вещах, но как-то совершенно не так. Отправила ссылку подруге-психологу, которая специализируется в end of life issues, но она, как назло, именно сегодня уехала в отпуск и ответ потому ответ придет не скоро...

А можно нескромный вопрос? По поводу "спасать всегда". Даже тогда, когда точно уверен, что спасенный младенец умрет годом позже, и что весь этот год его будут усиленно лечить несмотря на то, что шансов у него нет?

[jamillyne]

а представь, если врачей наделить функцией чуть ли не бога, то есть, правом проводить селекцию, кто имеет право на жизнь, а кто нет - во что это обернется и какой караул будут кричать те же "нью йоркеры

[tetka73]

Понимаешь... Тут дело не только во враче, который решает лечить или нет, а еще и в пациенте. Он ведь тоже имеет право голоса! Я знаю, что в России не принято даже говорить пациенту диагноз, здесь не так. Если пациент не знает своего диагноза и своих прогнозов, то это совсем не оставляет ему шанса распорядиться остатком времени по собственному усмотрению. По сути замалчивание прогноза - это такое же утаивание

[zuka1]

Я вот честно искала, но не нашла - кто-то из френдов не так давно давал ссылку на англоязычный блог то ли ученого, то ли доктора с неоперабельным раком в стадии hospice-care

[tetka73]

1. Вот этот блог: http://www.psychologytoday.com/blog/living-while-dying... )

[zuka1]

Но я думаю, что если пациент сам не просит доктора о прекращении лечения - никакой доктор не имеет права даже упоминать такой вариант.
И вообще, ставить пациента перед выбором лечить или заботиться - аморально. Должно быть и лечение и хоспис-сервисы.

[tetka73]

Пациент сам попросит доктора? Знаешь, что будет потом? "Да у вас, батенька, депрессия, попейте-ка вот здесь таблеточки, и в вас снова проснется воля к жизни"
Пока процедура перехода в паллетив кер не станет частью нормальной медицинской практики, очень мало кто сможет умереть нормально. Знаешь, чего больше всего боятся наши родители? Именно этого - медленного мучительного умирания в кругу "спасателей". Как ты думаешь, тебе одной стремно об этом думать? Врачи - они тоже человеки, они давали клятву Гиппократа лечить до победного конца, им тоже трудно...

[jamillyne]

пациент имеет право отказаться от лечения, но только после предоставления всей информации о своей болезни и вариантах лечения.
подобные беседы проходят не с глазу на глаз и не по частной инициативе леч. врача, а при участии консалтанта, леч. врача+феллоу, nurse, соц. работника и пр, то есть, мультидисплинарной команды, и в присутствии родственников по желанию больного.
такие беседы являются нормой больничной практики.
подписывает бланк отказа и только после этого обсуждается вопрос о palliative care и социальной поддержке.

[tetka73]

Правильно, не по часной инициативе, но протокола-то в этой области нет! У нас о палатив кер заговаривают тогда, когда больной уже на смерном одре и разговор зачастую сводится к "отключаем от машинки или еще подождем". Бабушка моего мужа провела в хоспис 2 часа, моя личная бабушка - 6 дней. Ни той ни другой никакая социальная поддержка уже, как ты понимаешь, не была нужна...
Хоспис и отказ от лечения (AMA - Against Medical Advice) - все-таки разные вещи. В хоспис больной находится под наблюдением медперсонала, а в случае отказа от лечения - в свободном плаванье, что по-моему оооочень стремно.