Leave a comment

godik_v October 24 2016, 20:08:13 UTC
Если замахиваться на такой поиск истины как в статье, то первое, что нужно было там привести - имена фамилии погибших десяти милиционеров с интервью их родственников и т.д. Иначе все выглядит как-то ( ... )

Reply

godik_v October 30 2016, 23:33:40 UTC
Моя тенденциозность заключается только в том, что нельзя пользоваться для описания реальной картины теориями, которые изначально содержат в себе противоречия с реальностью. Не существует никаких новороссов. Там есть украинцы по национальности и русские по национальности (какой породы у тебя родители). И есть еще идентификация по тому сообществу, к которому человек себя причисляет. Если украинец по национальности (как он себя определяет) считает, что территория где он проживает должна быть единой с Россией, то в моем понимании он по самосознанию входит в большую русскую нацию. Ваши же установки, что самой идентификацией к которой его приучили за сто лет, он уже приписал себя к украинской нации, а из русской нации себя вытолкнул окончательно ( ... )

Reply

tertiaroma October 31 2016, 14:13:27 UTC
Если украинец по национальности (как он себя определяет) считает, что территория где он проживает должна быть единой с Россией, то в моем понимании он по самосознанию входит в большую русскую нацию. Ваши же установки, что самой идентификацией к которой его приучили за сто лет, он уже приписал себя к украинской нации, а из русской нации себя вытолкнул окончательно.

Большинство населения Новороссии не хотело в состав России, считая украину своей родиной. Не знаю, как изменилась ситуация после того, как клюнул жареный петух, но эта ситуация не должна быть критерием. Вы когда-нибудь жили в "Новороссии"?

Крым, где 60% русских по переписи это одно, а Донбасс где 60% другое. Вы видимо не слышите аморальности самой позиции в контексте происходящего.

Манипулируете? В Крыму большинство русских, в Донбассе украинцев.

Что до остальной Новороссии, то какое влияние на нее будет оказывать остальная Украина? Заставят говорить наконец на мове. Сколько людей в Новороссии будут склоняться к общерусской самоидентификации в случае установления там ( ... )

Reply

godik_v October 31 2016, 19:20:54 UTC
Речь не о том, что хотело большинство до переворота. Речь о том, что ваш подход советского этнического деления есть апофеоз «украинства». Для «украинства» этнические украинцы обязаны быть включены в украинскую нацию, отдельную от русских. Вы говорите по сути тоже самое, а любая поддержка «украинства» есть борьба с русскими как нацией ( ... )

Reply

tertiaroma November 2 2016, 16:49:14 UTC
Речь не о том, что хотело большинство до переворота. Речь о том, что ваш подход советского этнического деления есть апофеоз «украинства». Для «украинства» этнические украинцы обязаны быть включены в украинскую нацию, отдельную от русских. Вы говорите по сути тоже самое, а любая поддержка «украинства» есть борьба с русскими как нацией.

Украинцы по самосознанию естественным образом образуют отдельную нацию, ибо они как минимум отличны от русских. А на самом деле антагонистичны, поскольку на всем протяжении их сожительства с русскими они проявляли сепаратизм.

Констатация украинства и поддержка украинства - разные вещи, но ни одна из них не означает борьбу с русской нацией, поскольку украинцы это не русские.

В Крыму большинство русских, а на Донбассе украинцев. Поэтому в одном случае нужно провозгласить защиту и защитить, а в другом случае можно позволить безнаказанно убивать бывшей Украине?
Безнаказанно убивать на Донбассе не позволяет Россия. О присоединении я уже говорил. Более того, само население в референдуме не ставило вопрос ( ... )

Reply

tertiaroma November 2 2016, 16:49:32 UTC
Соответственно Россия не признает суверенитет Украины, как США не признает суверенитет Сербии Ирака и Сирии. США это непризнание обосновывало ложью про борьбу за демократию. Прежде всего для себя обосновывало.
Единственное обоснование, которое имеется у РФ - после переворота никакой Украины нет и старых обязательств перед ней нет. При этом в нее были включены русские земли (завоеванные и освоенные Россией) и на них в той или иной степени проживает представители русской нации. Большой русской нации, поскольку фактор советской национальности не может обосновать Донбасс.Для фундаментального русского политического сознания украины нет никогда. Нет как уважаемого субъекта. А обязательства продиктованы исключительно тем, что глобуса России тоже нет. Земли, завоеванные Россией, в той или иной степени будут возвращены ( ... )

Reply

godik_v November 2 2016, 23:46:44 UTC
Поддержка «украинства» это повторение их установок, как единственно верных. Например, что Украина есть результат борьбы и стремлений украинского этноса. Выше говорилось, что десятки миллионов малороссов были включены в русскую нацию на основании общерусских принципов, которые вы по своей трансляцией «украинских» тезисов про неизбежное стремление украинцев к свободе, отрицаете ( ... )

Reply

shelmumetit October 25 2016, 07:06:06 UTC
Формат популярного издания не подразумевает публикации научных трактатов. Я написал текст для широкого потребления. Научный трактат напишет кто-то другой.

Историкам не составит труда восстановить фамилии погибших милиционеров - я дал подсказку в тексте, где их поискать. Фамилию помощника Лося, умершего от злокачественной опухоли, развившейся от ударов резиновой дубинки, можно уточнить у самого Лося - он пока жив и здоров.

Я, журналист популярного издания, не философ и не историк. Я не обобщаю и не делаю глубоких выводов. Я факты перечисляю. Факты, указывающие на очевидные параллели отношения Москвы что к событиям в Крыму 1992-1996 годов, что к текущим событиям на Донбассе. Как по мне, отношение одинаковое.

А выводы пусть читатели делают.

Reply

p3test October 25 2016, 08:18:54 UTC
> Факты, указывающие на очевидные параллели отношения Москвы что к событиям в Крыму 1992-1996 годов, что к текущим событиям на Донбассе. Как по мне, отношение одинаковое.

Но сейчас в Донецке и Луганске Украина не рулит (и вряд ли будет рулить).

Reply

Бред сумасшедшего Ваши Фак Ты prostokomp October 25 2016, 13:47:07 UTC
...

Reply


Leave a comment

Up