"Дорогой, ты еще не оделся?"

[o_dysse_y]

Целью нашего сегодняшнего разговора для меня является сбор мнений и информации для своей работы над осмыслением тезиса о "невероятной трансофобии радфем". Это будет статья для блога O-dysse-y, а в сообщество я выношу материал, касающийся нашей тематики - АтнАшений, в которых женщине предлагается такая знакомая роль за-все-ответственной поддержательницы Его-

Comments

[molege]

"В миру нарушено равновесие, если раньше все женщины, и леди и простые крестьянки постоянно носили юбки и платья, в любую погоду, и дома и в гостях, то теперь женщина далеко не всегда наденет юбку, а нарядную и того реже. Посмотрите иной раз, обратите внимание, как много женщин в штанах на улице. Вот мужику и хочется переодеться в платье, если женщину не видит в юбке, хотя бы на себе ощутить."

Они сами всё говорят. Новоя реакционная стратегия патриархата. Трансы показуют женщинам идеал женщины, т. к. этот идеал определяют мужчины, то очень скоро на нас со всех плакатов будут смотреть эти мужчины в платьях. Медленно, но верно идеалом женской внешности становится мужчина, посмотрите хотя бы на моделей - квадратные челюсти, рост не меньше 175, очень маленький процент жира, узкие бедра, длинные ноги,очерченные скулы. Мужчины участвуют в женских показах мод, поучают на разных ток шоу женщин на тему внешности. Странно, что большинство феминисток этого не замечают.

[cat_gekata]

"Трансы показуют женщинам идеал женщины, т. к. этот идеал определяют мужчины... странно, что большинство феминисток этого не замечают"
-- как же не замечаем? И о том, что основа патриархатной идеологии и эстетики - это латентный мужской гомосексуализм, не раз писали (и у А.П., в частности, это было). Радфем давно это принял как точку отсчета, в том смысле, что для мужчины как нормальное постулируется и эротизируется имено мужское тело, а женщина всю дорогу нуждается в коррекции и исправлении. И у мизогинии ноги отсюда растут (в том числе). И то, что лучшие женщины - это мужчины, тоже достаточно очевидно в наше время (да и в древности, у тех же римлян и греков подход был аналогичным).

[togarini_orta]

Интересно, за кроссдрессерами я замечала такое - созданием именно гипертрофированных образов женственности и сексуальности. У транссексуалов такое же наблюдается, или они спокойней атрибуты женственности воспринимают?

[knedlik79]

Я знакома в реале с двумя транссексуалами, за ними не наблюдается. Выглядят они скорее как "серые мышки". Джинсы, прямые джинсовые юбки, футболки... В чулках и кружеве не встречала.

[cat_gekata]

Я видела, что называется, вблизи, кроссдрессоров - неприятное впечатление, фетишизм плюс мазохизм, плюс демонстративные тенденции в одном флаконе. То есть реально люди с большими психологическими проблемами, которые мешают жить окружающим.

Как дело обстоит с реальными транссексуалами, которых вообще капля в море, и как они воспринимают автрибуты женственности, я могу судить только по их же словам в сети. И, поскольку все эти персонажи небезызвестны, то мое мнение - более чем противоречивое.

[togarini_orta]

Точно, фетишизм+мазохизм, всегда комплект.

Меня как-то интернет-течениями занесло на форум транссексуалов - те, кто не занят в секс-услугах, ведут себя тише воды, ниже травы, у меня такое вот ощущение сложилось. Никак люди не хотят привлекать к себе внимание и намекать на прошлое.

[cat_gekata]

Ну, поскольку фетишизм и мазохизм связаны с сексуальной дисфункцией у мужчин (то есть по другому у них может и не встать), то это, конечно, не повод для хвастовства, а, скорее, их большая тайна.
Поэтому и сидят тише воды ниже травы - чтоб потенциальная партнерша сперва прониклась, а затем уже получила в нагрузку "милую особенность".

[ptitsa_radio]

Ой, в Тайландере часто отдыхаю - насмотрелась и наслушалась. Там транссексуалы - целая субкультура со своей идеологией. Начиная от духовно-религиозного - "женщина может быстрее достичь просветления, потому что она испытывает больше страданий (в перавоверности такого тезиса с точки зрения буддизма, кстати, совершенно не уверена, за что купил, как говорится - за то продал), заканчивая совершенно прагматичным "катой (леди-бой) может проще и дороже продать свою тушку фарангам

[galla_bella]

It depends. Это смотря чего больше хочется - быть женщиной или не быть мужчиной.

[molege]

Радфем, к сожалению, не составляют большинство феминисток.

[cat_gekata]

Да, не составляют. Однако же и не прячут свою информацию и свои выводы, а, напротив, делятся всем этим. Приходите, берите, пользуйтесь во благо себе.

[galla_bella]

Ну большинство, может, и не составляют, но вполне себе известны. Те же Дженис Рэймонд, Шейла Джеффрис, Кэти Бреннан довольно знамениты.

[astro_snail]

О! для меня это новая и интересная мысль. Так и есть.

[ganwanshi]

"Медленно, но верно идеалом женской внешности становится мужчина" - вот здесь подпишусь под каждым словом! Это и моделей на подиуме касается, и вообще моды, и даже в тренажерках, которые сейчас (внезапно!) стали так модны, прослеживается эта тенденция. Про моделей уже много сказано, а на спортивные стандарты пока мало внимания обращают. Можно загуглить фото по запросу "эволюция женского бодибилдинга" и все становится очевидным: 50 лет назад сохранялись пропорции женского тела, сейчас без массивного плечевого пояса и узких бедер на соревнованиях делать нечего.
П.С. Именно к наращиванию силы железом я хорошо отношусь, но соревнования по ББ - это не про силу, это про стандарты внешности.

[molege]

Да, эти тендеции фитнес няш тоже идут в общую копилку.
Вот что мне подумалось про эволюцию конкурсов красоты, будь то мисс олимпия или мисс вселенная, увидев победительниц 50-60 лет назад, первая мысль будет как они могли победить они же выглядят как обычные женщины.

[talitabueno]

> очень скоро на нас со всех плакатов будут смотреть эти мужчины в платьях

Уже начали: в моём городе в германии такие плакаты есть, мужик на каблуках с ослепительной улыбочкой рекламирует обувной магазин