да, у нас тоже из-за разного уровня потребности в чистоте конфликты. но часто срабатывает еще такая закономерность: тот, кто более "чистоплотен", чаще убирает, поскольку его напрягает грязь; тот, кто "менее" - убирает реже, еще реже, а потом и вовсе перестает это делать - привыкает, что уборка - это парафия "чистюли". "чистюлю" напрягает это уже вдвойне: убираешь сам, а все остальные только мусорят. а "чистюля" вправе считать, что если убирает он, то и стандарт чистоты (и требования к чистоте) устанавливает он. и даже договорные условия и распределения обязанностей по уборке не всегда помогают решить ситуацию.
с мужем мы пришли как-то к единому знаменателю - у каждого есть своя "беспорядочная" мелочь, которая снисходительно прощается друг другу (он, например, никогда не выбрасывает чайные пакетики в ведро, а я никогда стол не протираю после обеда, прям слепое пятно у меня:) обоих эти вещи раздражают ужасно, но годы тренировок ни к чему не привели)
А вот что же делать с детьми? их же нужно как-то учить, как-то им прививать "любовь" к порядку, указывать уровень комфорта? или нет? Неужели и правда врожденное качество?
Скажем так, знаю людей, который с детства пилили-пилили, а любовь к бардаку ну просто неискоренима :) Как и наоборот...
Правда врожденное =) Воспитываются некоторые навыки. в первую очередь навык совместного проживания и не напряжного, естественного следования общей схеме, компромиссам - то самое, чего так нехватает многим "грязнулям", как мы видим из комментов =)
По-моему, оставлять грязную чашку на столе имеет право только тот, кто потом ее гарантированно сам убирает и моет. Поэтому, в нашей семье это можно только мне.) Но, все остальное по принципу - ме мешай другим. Вещи должны быть убраны не просто так, а чтобы о них никто не спотыкался. В шкафу они должны быть хорошо сложены, потому дети пока их сами не гладят. Как только начнут - пожалуйста, хоть комком и ногами запихивайте. Дети не едят у компа, потому что они не смогут купить новую клавиатуру, и качественно пропылесосить кресло, портфель должен быть собран с вечера, потому что иначе это отнимает время утром у всех. Большинству из таких вещей есть причины, затрагивающие не только того человека, который бардачит
( ... )
вопрос грязной посуды хорошо решается наличием индивидуальной посуды: у каждого своя чашка, тарелка. не помыл - твои проблемы. потом будешь отмывать засохшее.
у нас это сложно, так как посудомойка, и она стоит физически так, что дети не могут ей пользоваться. Но в принципе да, это хороший выход - не убрал со стола, значит, я не смогла убрать в пм, значит, моешь сам.
Какая интересная мысль. Для меня эта тема актуальна. Только разве причина раздражения в том, что "нарушили мой порядок"? Разве причина на самом деле не в "а ведь опять все это убирать мне!". Полагаю женщину расстраивает не то, что "это валяется", а то, что остальные члены семьи не трудятся убирать "Это" за собой потому, что они полагают что "Это" просто уберет кто-то другой. И разве дело в "уровне, который заложен.."? Разве уровень вымоет посуду перед тем, как Вам готовить еду (для себя или для всех), разве уровень уберет вещи чтобы Вы могли сесть и отдохнуть? Полагаю именно поэтому возникает обвинение в неуважении. не потому что "мои правила попрали и все тут". Мне кажется причина несколько глубже. Как думаете?
Как хорошо Вы выразили то, что грызёт меня внутри! Мысль о том, что у каждого свой уровень комфортного срача, для меня не нова, потому что мы с мужем уже это проходили (слёзы, крики, обиды и пр.) - естественно, как об стену горох. Потом я забила и стала тупо молча смывать за ним в туалете (ну что поделать, если он ПРАВДА не помнит об этом!), собирать раскиданные вещи и т.п. Что, в свою очередь, каждый раз заканчивалось нервным истощением и отчаянием "А почему всё время Я?!" Вроде как "мне надо, я и убираюсь", но я честно, искренне не понимаю, как можно жить в дерьме (причём в нашем случае в буквальном смысле слова). Справедливости ради отмечу, что с годами стало гораздо лучше, муж иногда сам берётся помыть посуду, собирает игрушки сына или складывает свою одежду в шкаф, а я, зная, что это делается исключительно для меня, очень ему за это благодарна =) Ну и, может, ему уже самому лучше в чистоте... :)
Конечно в "опять мне". И все должны убирать как я сказала, потому что мне так надо. Остальные члены семьи, в большинстве случаев, не убирают не потому что это сделает кто-то другой, а потому что им пофиг убрано оно или нет. В том то и дело. А кому на сколько "по фиг" именно от уровня, заложенного от рождения.
Конечно в совместном хозяйствовании есть и другие нюансы и в каждой конкретной семье свои проблемы, свои особенности. Описанная тут - одна из них, одна из основных. И она очень важна для установления в семье мира.
Все же не могу с вами согласиться. Я не склонна видеть в этом "непонимание уровней восприятия срача". Все же речь идет о семейном конфликте - конфликте ожиданий. Ну или я просто не встречала женщину, которая жалуется на то что "он не убирает так как я сказала". Скорее она переживает из-за того, что его неубирание банально мешает ей жить. И не именно вот прям ей. А вообще любому другому человеку. Немытая посуда не пригодна для использования, на валяющейся одежде все же нельзя ходить и сидеть - это ж не половик. Друзей (родителей, родственников) пригласить нельзя. Сначала надо все убрать. Нельзя же скзать что у всех у них "уровень".....
Но это я так, размышляю. Правда интересную размышлялку вы подкинули. Спасибо!!!
"ваш муж тоже живёт в этом доме и имеет право на то, что бы ему было в нём комфортно, и что его «комфортно» имеет право отличаться от вашего и если оно отличается это нормально, это не повод его, супруга, переделывать."
Во-во.. После семи лет совместной недавно узнала, что мужу комфортней гораздо больше, чем он сам делает. Удивляюсь: сам накидает носков-свитеров где попало и ему же самому и некомфортно.
Comments 226
но часто срабатывает еще такая закономерность: тот, кто более "чистоплотен", чаще убирает, поскольку его напрягает грязь; тот, кто "менее" - убирает реже, еще реже, а потом и вовсе перестает это делать - привыкает, что уборка - это парафия "чистюли". "чистюлю" напрягает это уже вдвойне: убираешь сам, а все остальные только мусорят. а "чистюля" вправе считать, что если убирает он, то и стандарт чистоты (и требования к чистоте) устанавливает он.
и даже договорные условия и распределения обязанностей по уборке не всегда помогают решить ситуацию.
Reply
:(
Reply
А вот что же делать с детьми? их же нужно как-то учить, как-то им прививать "любовь" к порядку, указывать уровень комфорта? или нет? Неужели и правда врожденное качество?
Скажем так, знаю людей, который с детства пилили-пилили, а любовь к бардаку ну просто неискоренима :) Как и наоборот...
Reply
Воспитываются некоторые навыки. в первую очередь навык совместного проживания и не напряжного, естественного следования общей схеме, компромиссам - то самое, чего так нехватает многим "грязнулям", как мы видим из комментов =)
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Только разве причина раздражения в том, что "нарушили мой порядок"? Разве причина на самом деле не в "а ведь опять все это убирать мне!". Полагаю женщину расстраивает не то, что "это валяется", а то, что остальные члены семьи не трудятся убирать "Это" за собой потому, что они полагают что "Это" просто уберет кто-то другой.
И разве дело в "уровне, который заложен.."? Разве уровень вымоет посуду перед тем, как Вам готовить еду (для себя или для всех), разве уровень уберет вещи чтобы Вы могли сесть и отдохнуть? Полагаю именно поэтому возникает обвинение в неуважении. не потому что "мои правила попрали и все тут". Мне кажется причина несколько глубже. Как думаете?
Reply
Справедливости ради отмечу, что с годами стало гораздо лучше, муж иногда сам берётся помыть посуду, собирает игрушки сына или складывает свою одежду в шкаф, а я, зная, что это делается исключительно для меня, очень ему за это благодарна =) Ну и, может, ему уже самому лучше в чистоте... :)
Reply
Конечно в совместном хозяйствовании есть и другие нюансы и в каждой конкретной семье свои проблемы, свои особенности. Описанная тут - одна из них, одна из основных. И она очень важна для установления в семье мира.
Reply
Я не склонна видеть в этом "непонимание уровней восприятия срача". Все же речь идет о семейном конфликте - конфликте ожиданий. Ну или я просто не встречала женщину, которая жалуется на то что "он не убирает так как я сказала". Скорее она переживает из-за того, что его неубирание банально мешает ей жить. И не именно вот прям ей. А вообще любому другому человеку. Немытая посуда не пригодна для использования, на валяющейся одежде все же нельзя ходить и сидеть - это ж не половик. Друзей (родителей, родственников) пригласить нельзя. Сначала надо все убрать. Нельзя же скзать что у всех у них "уровень".....
Но это я так, размышляю. Правда интересную размышлялку вы подкинули. Спасибо!!!
Reply
Это конечно да. Ему комфортно, но убирать-то мне.
Reply
Reply
Leave a comment