Идите на фиг, 100 000 человек
Вчера рассмотрели инициативу Навального про машины для чиновников, стоимостью не дороже 1,5 млн рублей.
Вы все помните, сколько усилий было приложено к тому, чтобы собрать 100 000 подписей под инициативой запрета приобретения чиновниками автомобилей, дороже 1,5 млн. рублей.
Динамика сбора голосов:
Так вот вчера первая общественная инициатива была рассмотрена рабочей группой при Правительстве. Повестка дня у них была не очень насыщенной.
[Скан повестки]
Поговорили они, порассуждали и решили:
"Инициатива оппозиционера Алексея Навального запретить чиновникам покупать за бюджетные деньги автомобили дороже 1,5 млн рублей не может быть рассмотрена в Госдуме, заключила рабочая группа при правительстве. По мнению чиновников, стоимость закупаемых автомобилей должна регулироваться актами правительства, а не законом. Кроме того, считают они, не стоит устанавливать единую для всех госслужащих планку стоимости служебного автомобиля.
Установление планки в 1,5 млн рублей может привести к увеличению бюджетных расходов, предположил министр Михаил Абызов. Он пояснил, что сейчас 90% автомобилей приобретаются для чиновников среднего уровня по цене от 600 тыс. до 900 тыс. рублей, а принятие ограничения на уровне 1,5 млн рублей может привести к увеличению расходов.
Президент Фонда информационной демократии (оператор системы РОИ) Илья Массух сообщил, что на сайте РОИ зарегистрированы еще несколько инициатив, предполагающих еще большее ограничение расходов на автомобили для чиновников или закупку только отечественных автомобилей. Кроме того, набирает обороты инициатива, предусматривающая отмену мигалок у автомобилей чиновников.
Председатель совета Фонда свободной информации Иван Павлов считает, что инициатива Навального - это готовый законопроект. «Все юридические огрехи, о которых они говорят, это от лукавого. Законодатель вправе включить эти нормы в закон, они спокойно могут лечь в тело и 44-го закона. Идет просто сопротивление, не хотят принимать», - пояснил он «Газете.Ru»."
Если интересно, то под спойлером есть текстовая трансляция важных моментов обсуждения этой инициативы, которую вел один из членов группы Иван Павлов:
[Spoiler (click to open)]Орфография автора сохранена
12:30 21 век. В Белый Дом с ноутбуками не пускают. Требуют специальный пропуск. Зато с телефоном можно.
12:58 Прорвался с ноутбуком. Торжество здравого смысла.
13.15 Начали. Председательствует Абызов. В повестке 4 вопроса. Инициатива Навального - первый пункт.
13:23 Минэк Степанов рук-ль департамента контракт. Системы: Минэкономразвития за экономию и правительство предпринимает меры. Мы собираемся в ноябре этого года внести соответствующий проект нормативного акта. Нужна диверсификация. Цены для разных случаев могут быть разными. Инициатива не достигает целей регулирования.
13:34 Шлегель из госдумы: передавайте инициативу нам на рассмотрение
13:35 Нилов из госдумы согласен со Шлегелем
13:36 Абызов: 94 закон скоро прекратит свое действие. Ему на смену придет 44 закон, который предусматривает регламентацию цены под законными актами.
13:37 Плигин ГД: разделяю обеспокоенность и поддерживаю своих коллег и инициативу
13:40 Гаттаров из ГД: обращаясь к коллегам по ГД - ничто не мешает вам внести эту инициативу самим используя свои право сочтя депутатов
13:41 Добрынин из Совфеда: за инициативу юридическую технику поправим
13:42 Яковлева бизнес солидарность: категорически против похорон инициативы в недрах госдумы
13:48 Клеменко ВШЭ: вопрос может быть решен в рамках регулирования нового 44 закона - на подзаконном уровне
13:50 Маковецкая грани: предложения по своей конструкции правильные
13:53 Кузьминов ВШЭ: инициатива - популизм, который заслуживает уважения
14:05 Я (Иван Павлов): не надо пытаться решить сразу все проблемы с помощью этой инициативы. Она готова для ее рассмотрения и по форме и по содержанию
14:10 Масух: общество пока не определилось с предельной ценой, поскольку есть и другие инициативы на сей счет
14:12 Ослон: ответ должен быть таким же простым как сама инициатива
14:14 Дама из Минфина: закон 44 уже эту проблему решил.
14.20 Проект решения
image
14.25 Все. Без всякого голосования перешли к следующему вопросу.
14:40 Масух: для членов группы реализован доступ к статистической информации.
Павлов: почему бы не сделать доступ к такой информации для всех?
Масух: так было решено.
Павлов: давайте перерешим и откроем доступ к такой информации для всех.
Масух: нам надо обсчитать этот функционал.
Абызов: посчитайте
!!! 14:40 Абызов: 19 сентября в 10:00 в риановостях будут общественные слушания по инициативе с антипиратским законом.
(заседание окончено)
То есть, экспертный совет на полном серьезе заявил, что если ограничить стоимость автомобилей 1,5 млн. рублей, то это даст возможность чиновникам покупать автомобили, которые стоят 600 тысяч, в два раза дороже. Они там упоролись?
В общем, даже с общественными инициативами не все хорошо. Тут тоже применяются грязные технологии. На сайт закидали "левые" инициативы с другими предложениями по ограничениям стоимости, потом некие депутаты под шумок регистрируют в Госудме свой закон с ограничением стоимости в 3 млн. и т.д. и т.п.
В общем, расходимся.
[Если вы этого не сделали, то]Если вы этого не сделали, то:
Добавить блог в друзья: ПОДПИСАТЬСЯ
Добавить в фейсбук: https://www.facebook.com/tehnomad
Твиттер: https://twitter.com/teh_nomad
Гугл плюс
Вы все помните, сколько усилий было приложено к тому, чтобы собрать 100 000 подписей под инициативой запрета приобретения чиновниками автомобилей, дороже 1,5 млн. рублей.
Динамика сбора голосов:
Так вот вчера первая общественная инициатива была рассмотрена рабочей группой при Правительстве. Повестка дня у них была не очень насыщенной.
[Скан повестки]
Поговорили они, порассуждали и решили:
"Инициатива оппозиционера Алексея Навального запретить чиновникам покупать за бюджетные деньги автомобили дороже 1,5 млн рублей не может быть рассмотрена в Госдуме, заключила рабочая группа при правительстве. По мнению чиновников, стоимость закупаемых автомобилей должна регулироваться актами правительства, а не законом. Кроме того, считают они, не стоит устанавливать единую для всех госслужащих планку стоимости служебного автомобиля.
Установление планки в 1,5 млн рублей может привести к увеличению бюджетных расходов, предположил министр Михаил Абызов. Он пояснил, что сейчас 90% автомобилей приобретаются для чиновников среднего уровня по цене от 600 тыс. до 900 тыс. рублей, а принятие ограничения на уровне 1,5 млн рублей может привести к увеличению расходов.
Президент Фонда информационной демократии (оператор системы РОИ) Илья Массух сообщил, что на сайте РОИ зарегистрированы еще несколько инициатив, предполагающих еще большее ограничение расходов на автомобили для чиновников или закупку только отечественных автомобилей. Кроме того, набирает обороты инициатива, предусматривающая отмену мигалок у автомобилей чиновников.
Председатель совета Фонда свободной информации Иван Павлов считает, что инициатива Навального - это готовый законопроект. «Все юридические огрехи, о которых они говорят, это от лукавого. Законодатель вправе включить эти нормы в закон, они спокойно могут лечь в тело и 44-го закона. Идет просто сопротивление, не хотят принимать», - пояснил он «Газете.Ru»."
Если интересно, то под спойлером есть текстовая трансляция важных моментов обсуждения этой инициативы, которую вел один из членов группы Иван Павлов:
[Spoiler (click to open)]Орфография автора сохранена
12:30 21 век. В Белый Дом с ноутбуками не пускают. Требуют специальный пропуск. Зато с телефоном можно.
12:58 Прорвался с ноутбуком. Торжество здравого смысла.
13.15 Начали. Председательствует Абызов. В повестке 4 вопроса. Инициатива Навального - первый пункт.
13:23 Минэк Степанов рук-ль департамента контракт. Системы: Минэкономразвития за экономию и правительство предпринимает меры. Мы собираемся в ноябре этого года внести соответствующий проект нормативного акта. Нужна диверсификация. Цены для разных случаев могут быть разными. Инициатива не достигает целей регулирования.
13:34 Шлегель из госдумы: передавайте инициативу нам на рассмотрение
13:35 Нилов из госдумы согласен со Шлегелем
13:36 Абызов: 94 закон скоро прекратит свое действие. Ему на смену придет 44 закон, который предусматривает регламентацию цены под законными актами.
13:37 Плигин ГД: разделяю обеспокоенность и поддерживаю своих коллег и инициативу
13:40 Гаттаров из ГД: обращаясь к коллегам по ГД - ничто не мешает вам внести эту инициативу самим используя свои право сочтя депутатов
13:41 Добрынин из Совфеда: за инициативу юридическую технику поправим
13:42 Яковлева бизнес солидарность: категорически против похорон инициативы в недрах госдумы
13:48 Клеменко ВШЭ: вопрос может быть решен в рамках регулирования нового 44 закона - на подзаконном уровне
13:50 Маковецкая грани: предложения по своей конструкции правильные
13:53 Кузьминов ВШЭ: инициатива - популизм, который заслуживает уважения
14:05 Я (Иван Павлов): не надо пытаться решить сразу все проблемы с помощью этой инициативы. Она готова для ее рассмотрения и по форме и по содержанию
14:10 Масух: общество пока не определилось с предельной ценой, поскольку есть и другие инициативы на сей счет
14:12 Ослон: ответ должен быть таким же простым как сама инициатива
14:14 Дама из Минфина: закон 44 уже эту проблему решил.
14.20 Проект решения
image
14.25 Все. Без всякого голосования перешли к следующему вопросу.
14:40 Масух: для членов группы реализован доступ к статистической информации.
Павлов: почему бы не сделать доступ к такой информации для всех?
Масух: так было решено.
Павлов: давайте перерешим и откроем доступ к такой информации для всех.
Масух: нам надо обсчитать этот функционал.
Абызов: посчитайте
!!! 14:40 Абызов: 19 сентября в 10:00 в риановостях будут общественные слушания по инициативе с антипиратским законом.
(заседание окончено)
То есть, экспертный совет на полном серьезе заявил, что если ограничить стоимость автомобилей 1,5 млн. рублей, то это даст возможность чиновникам покупать автомобили, которые стоят 600 тысяч, в два раза дороже. Они там упоролись?
В общем, даже с общественными инициативами не все хорошо. Тут тоже применяются грязные технологии. На сайт закидали "левые" инициативы с другими предложениями по ограничениям стоимости, потом некие депутаты под шумок регистрируют в Госудме свой закон с ограничением стоимости в 3 млн. и т.д. и т.п.
В общем, расходимся.
[Если вы этого не сделали, то]Если вы этого не сделали, то:
Добавить блог в друзья: ПОДПИСАТЬСЯ
Добавить в фейсбук: https://www.facebook.com/tehnomad
Твиттер: https://twitter.com/teh_nomad
Гугл плюс