Франция умерла - да здравствует Франция?

[te_el]

Просмотр кадров "студенческих волнений" , состоявшихся в Париже пару месяцев назад подводит к жесткому, но увы, непреложному выводу: Франции больше нет

Comments

с такой-то эмблемой?

[napoleonchik]

Не пойдёт. А если попробует, французское правительство пригласит специалистов из Ирана, чтоб значить стабилизировать ситуацию.

Re: с такой-то эмблемой?

[te_el]

Больно ты пессимистичен.
Уж во времена Реконкисты не было статистических данных, но я тебя как историк заверяю, что число испанцев, помогавших арабам или лояльных к ним - было куда больше, чем участников Сопротивления. Не говоря уж о том, что в начале сопротивлялась-то только Астурия - горный и самый дикий участок Пиренеев. Та же Гасконь, считай.

Re: с такой-то эмблемой?

[napoleonchik]

Нравы тогда были другие, и люди другие.
Европейцы, в смысле. Европейцы-то были другие, а мавры всё те же. Потому и нет шансов. История историей, да только кол-во роли не играет, если нет не только воли действовать, но даже желания.

Re: с такой-то эмблемой?

[te_el]

Опять же - ты настолько хорошо знаешь настроения французской глубинки? Да особливо если ее прижмут?
К концу 1-й Мировой все, и на западе и на востоке были дружно уверены, что турок больше нет. Жалкий обломок, уцелевший от империи, делили, переделили и едва ли не проигрывали в карты. Стамбул был занят англичанами, французами и греками - турки не оказывали ни малейшего сопротивления, султан стелился перед ними и казнил любого, кто смел роптать. Однако ж в глубинке сохранился потенциал сопротивления, и вождь тут же нашелся - Кемаль. Воевать ему, кстати, пришлось не только с оккупантами, но и со стронниками султана и с армянами. Все войны он выиграл, и Турция сохранилась в тех границах, что мы знаем сейчас.

[tatale]

Если бы тенденция действительно имела место, то на прошлых выборах французы выбрали бы Ле Пена, а не теперешнего красавчега.

[te_el]

Так эти выборы и так стали сенсацией - Ле Пен получил почти 20% голосов, хотя против него работали все СМИ, включая еврейские. А ведь это было ДО недели горящих машин и каррикатурного скандала.

[mfi]

Честное слово - ничего не понял. Я был в Париже в июне - стоит. И Эйфелева башня. И бистро. И Латинский квартал. И француженки. И вообще. Что за несяц случилось то ?

никакой статистики у меня конечно нет

[napoleonchik]

Мы были в Париже в 97 и 2001. Разница в кол-ве арабов и негров просто бросалась в глаза. Во второй раз вышли случайно одну станцию не доехав до Монмартра, а оказались на рынке Рамаллы. По тротуару не пройти - они застелены коврами, на коврах разложены кораны, чётки, арафатки, ерунда всякая. На стенах живого места нет от граффити на арбском и плакатов с арой и шахидами. Европейцы протискиваются бочком. Ну у меня рожа вполне азиатская - на Синае бедуины не верили, что не говорю по-арабски, а местная полиция не пропускает мимо ;0) Но вообще впечатление так себе. Правда, в первый раз мы выходили там и в северные районы не забирались, но и в центре их было значительно меньше.

[londo_mallari]

Всё возможно. Но для этого французам надо будет перемениться, сбросить англо-американское ярмо.

[te_el]

Сейчас у них в ближайшей перспективе иго куда более страшное.

[londo_mallari]

Это всё взаимосвязано. Сейчас "ракаи" - отличное средство держать Францию в узде.

[te_el]

Чье средство? И в какой узде?

[orientalist]

Ни один из французов, с которыми я разговаривал здесь во время поджогов в пригородах Парижа, вовсе не считает, что Франция закончилась. Ерунда все это. Это как про ЮАР все громко поют, что стране настал северный пушной зверек, и негры все изнищат и уничтожат. А я говорил с белыми южноафриканцами, так, по их словам, там экономический бум, и вообще отродясь так хорошо не было, как сейчас :)

[te_el]

Обоснуй.
Насчет ЮАР у меня нет достоверной информации (все-таки там даже негры - христиане), но мусульманизация - это конец европейской цивилизации в том виде, к какому мы привыкли. Примеров несть числа - Афганистан, Чечня, Ливан, Косово.
Да и неделя горящих машин многое говорит тем, кто хочет слышать. Мусульманская "цивилизация" и начиналась с уничтожения всего, что создано до нее (Александрийская библиотека) и сейчас начинается с того же (горящие машины во Франции, взованные будды в Афганистане).

[orientalist]

Какие из этих молодых арабов мусульмане? Зачем передергивать? Они маргиналы, которые, поди, порога мечети ни разу не переступали. Граждане Франции даже не второго, а сорок пятого сорта. Хочешь молодых радикально настроенных мусульман - это через Ла-Манш. Косово тут тоже непонятно с какого боку. Не всякий этнический конфликт является религиозным.

[te_el]

Уж не знаю, какие - но то, что они не трогают машины, где за стеклом вывешена мусульманская символика - такая информация мелькала не раз.
Что до порога мечети - во-первых, это недостоверно. Если они нерелигиозны - откуда берутся эти толпы, которые при каждом конфликте Израиля с кем-то - громят еврейские кладбища Парижа, поджигают синагоги, нападают на евреев, размахивая палестинскими флагами? Им-то чем Израиль досадил?
Косово? Может, и ни при чем, только по словам моего соседа, служившего в составе украинских миротворцев - ихние девицы боятся даже близко подходить к "неверным" - до того запуганы папами и братьями.

[humra]

я тебе еще когда говорил, что вся европа - мусульманская страна....