Улучшаем понимание

Apr 01, 2022 11:49


Интересная мысль по поводу Севера/Юга: в Европе тоже были (и даже до сих пор есть!) страны с подобным делением регионов, но к середине XIX века у них уже был наработан какой-то опыт совместного проживания без гражданской войны, или, хотя бы, они свою войну уже отвоевали.

Кроме того, довоенные САСШ были одним из самых децентрализованных государств ( Read more... )

мысли, история, Гражданская война в США

Leave a comment

Comments 26

sa_5_gammon April 1 2022, 09:15:59 UTC
Италия и Германия - самые яркие представители - объединялись через войну с внешним врагом.

Reply

tarkhil April 1 2022, 10:30:59 UTC
На тот момент либо "были в процессе", либо "еще не начали". Но в целом да, хорошая тема

Reply

sa_5_gammon April 1 2022, 12:55:51 UTC
Надо, кстати, перечитать мемуары Гарибальди - он в обеих войнах засветился.

Reply

tarkhil April 1 2022, 12:57:45 UTC
Я его назвал "почетным ихтамнетом Европы" )))

Reply


ext_804839 April 1 2022, 10:45:01 UTC
Мысль интересная, и для, к примеру, Франции, безусловно верная. А вот Испания грохнула только в 20 веке, хотя регионы до этого как-то тоже сосуществовали хотя тоже очень сильно отличались.

Reply

misha_makferson April 10 2022, 07:48:32 UTC
Испания при всем абсолютизме не была унитарным государством. Там был такой запутанный клубок из всяких региональных вольностей и привиллегий. Каталония например формально лишилась независимости в 1714 по результатам войны за испанское наследство. До этого была личная уния.

Reply


fatangryopossum April 1 2022, 11:51:52 UTC
к середине XIX века у них уже был наработан какой-то опыт совместного проживания без гражданской войны, или, хотя бы, они свою войну уже отвоевали.(с)
Всё ещё жду, когда валлонцы передерутся с фламандцами. Судя по высказываниям обеих сторон, они так и не начали друг друга прельстиво полюблять в составе единой Бельгии.

Reply


otterbeast April 1 2022, 16:51:07 UTC
Я общался в сети с одной американкой, которая написала на сей счет книгу. Она говорит, что все полномочия по конституции принадлежали именно штатам, а не федеральному правительству и Линкольн - тиран и мразь. Я ей ответил, что всё это так, но если бы победил Юг, Запад заселялся бы не свободными поселенцами из Европы, а черными рабами и США были бы сегодня похожи на Бразилию в расовом плане. И предложил ей показывать меня как пример того, какие сволочи поддерживают Север в полной сознанке.

Reply

fatangryopossum April 1 2022, 18:46:06 UTC
и Линкольн - тиран и мразь.(с)
Вот тут как Б-женька пизданула. Хорошо, что кровавого тирэкса.. ээ.. тирана, да, хорошо, что его прихлопнули.

но если бы победил Юг(с)
Не победил бы.

Reply

otterbeast April 1 2022, 20:32:38 UTC
Большинство людей, которые сегодня рассматривают вопрос, игнорируют тот момент, что по нынешним меркам старина Эйб был очень жесткий расист и планировал после войны купить неграм билет в один конец в Либерию или на Гаити, куда угодно, главное подальше (хотя и добровольно). Сегодня Линкольна назвали бы белым супремасистом.

Reply

fatangryopossum April 2 2022, 07:34:41 UTC
Так он прямо и заявлял (как и немалая часть чиновников и офицеров Союза): "Не ради этих ниггеров мы воюем". И навероне, скажу банальность, если напомню, что сама по себе "Прокламация" была попросту громким заявлением, политическим ходом.
Ну и да, порой можно словить лулзов, если сообщить нежным снежинкам, что любимой песней "чеснава Эйба" была как раз "Дикси".

Reply


posadnik April 5 2022, 12:06:52 UTC
так они с самого начала были настолько плохо склеены, что на момент принятия конституции даже были войны между отдельными колониями.
Индивидуализм - обратная сторона Американской мечты (с).

Reply


Leave a comment

Up