Нет, я понимаю, что Вам самого Ройзмана в той же "Школе злословия" послушать противно. Поэтому пересказываю: гнусный Ройзман (про подсудное "умение уговаривать женщин" ничего не знаю, но Вам видней) рассказывал, что сначала в "ломке" человек мечтает о дозе, но через какое-то время, ежели его поить водой и кормить минимально (да, трижды в день хлеб, вода, лук и чеснок - это, как я поняла, чтобы хоть какие-то витамины были), то желание уколоться сменяется обычным желание пожрать. Ройзман неправ? Возможно. В отличие от Вас, всеведающий френд мой, я могу ему поверить - ибо сама ничего про это не знаю.
А профессиональные наркологи объясняют чем чревата ломка насухую. Гута в то же время в подробностях и на пальцах объясняла чем оно может обернуться. А тогда же интересовалась, куда он трупы девает, потому как я не верю, что дело обошлось без трупов при такой методологии и таком размахе.
Ну вот он честно про себя рассказывает, что он захватывает и удерживает людей, без надлежащего медицинского и гигиенического ухода, без достаточного количества еды. Я согласна, он очень честный человек.
Знаете что, вам кажется что ирония в адрес незнакомого человека крайне уместна, просто потому что вы не знаете как надо и предполагаете, что и ваш собеседник тоже. Я не могу похвастаться медицинским образованием, но да я имею представление. Я работала два года на гмиле в качестве волонтера, конечно это подсобные работы, но израильским врачам в страшном сне бы не пришло держать пациента на хлебе и воде.
Не вижу иронии, но это не важно. Прошу прощения, так каков же Ваш ответ на вопрос? Если бы, не дай Бог, Вы были бы в кресле папы 20-летнего наркомана. Вы живете в среднем российском городе со среднероссийской зарплатой. И тут такая беда. Если Вы критикуешь действия родителей, которые отдали ребенка в центр к Ройзману, то хотелось бы услышать, а какое поведение с их стороны Вы бы считали правильным. Конечно ребенок против того, чтобы его в центр к Ройзману отправили и там насильно удерживали. Он дозу хочет. Вы попробовали обратиться к официальным врачам, и Вас записали в очередь на 3000 год (или сообщили, что в нашем регионе гос. центра лечения наркозависимых нет). Обратились к коммерсантам, и получили такие счета, что надо квартиру продавать и все равно не хватит. Вы бы может и продали, но отзывы об этих коммерсантах плохие -- тянут деньги из родителей и все. Ребенок уже занял денег у всех своих и всех Ваших друзей и родственников, вынес из дома все что можно продать. Вот они и везут к Ройзману. Большинство в машине (но все равно
( ... )
как показывает моя практика, нарковам в ломке очень легко уговаривается на лечение. Что даже в таком состоянии он отказывается от "лечения" у Ройзмана говорит о самом лечении громче остального. Почему бы не подумать как сделать "клинику" Ройзмана нормальной? И еше раз: я не всеведуща, но мое невсеведение не делает методы Ройзмана приемлимыми.
> как показывает моя практика, нарковам в ломке очень легко уговаривается на лечение.
Мне это кажется удивительным, и тех наркоманов, которых я видел в ломке -- я бы ни на что не уговорил. Но хорошо, я готов принять, что Ваши способности к уговариванию много лучше моих.
Так каков же Ваш ответ на вопрос? Вы -- папа 20-летнего наркомана в Тамбове. На что Вы будете его уговаривать? На лечение в Израиле? На "не надо зарабатывать на дозу криминальными методами" ?
> Почему бы не подумать как сделать "клинику" Ройзмана нормальной?Я так и подумал -- в ключе "а что лично я могу улучшить". Cъездил туда на половину отпуска, и жил в детском центре. Занимался с детьми математикой, играл с ними, уроки делал. Читал лекции по геометрии во взрослом центре. Думал еще на операцию по поимке наркоторговца сходить помочь, но посмотрев оперативную запись, когда они готовились к завтрашней контрольной закупки, решил воздержаться. Потом вернувшись в Москву устроил в ИСА РАН (где тогда работал) сбор книг по математике для школьников, которые потом туда
( ... )
Прошу прощения за занудство, я не понял. Так какую линию поведения Вы бы выбрали? Выгнали бы его на улицу и поменяли замок в двери, чтобы он домой прийти не мог? Сняли бы ему квартиру за Ваш счет? Или пусть живет у Вас, вещи из дома продает, пока на картоне спать не будете, ибо и матрас можно на дозу обменять?
Я не вполне уверен, как бы я поступил - это бы зависело от взаимоотношений с сыном. Возможно, поставил бы перед выбором - или преодоление болезни (в нормальном медицинском реабилитационном центре или по-ройзмановски - в зависимости от обстоятельств, первое, безусловно, предпочтительно), или улица. Но запирать силой - это безусловное преступление.
Из этого правила для меня есть только одно исключение: если мы с человеком такие друзья, что один за другого отдал бы очень многое, то, возможно, я бы взял на себя ответственность насильно вытянуть его из беды. Но при этом я бы чётко понимал, что я рискую не только нашей дружбой, а и должен буду безусловно отбыть наказание за преступление, в случае если этот человек вдруг не оценит моей заботы. Только такая ставка, имхо, является достаточным условием моральной приемлемости подобного подхода.
Не у каждого человека, кстати, такая дружба со своими детьми, чтобы этот подход вообще мог рассматриваться как вариант.
Ройзман неправ? Возможно. В отличие от Вас, всеведающий френд мой, я могу ему поверить - ибо сама ничего про это не знаю.
Reply
А тогда же интересовалась, куда он трупы девает, потому как я не верю, что дело обошлось без трупов при такой методологии и таком размахе.
Reply
Reply
Я согласна, он очень честный человек.
Reply
Reply
Я не могу похвастаться медицинским образованием, но да я имею представление. Я работала два года на гмиле в качестве волонтера, конечно это подсобные работы, но израильским врачам в страшном сне бы не пришло держать пациента на хлебе и воде.
Reply
Reply
И еше раз: я не всеведуща, но мое невсеведение не делает методы Ройзмана приемлимыми.
Reply
Мне это кажется удивительным, и тех наркоманов, которых я видел в ломке -- я бы ни на что не уговорил. Но хорошо, я готов принять, что Ваши способности к уговариванию много лучше моих.
Так каков же Ваш ответ на вопрос? Вы -- папа 20-летнего наркомана в Тамбове. На что Вы будете его уговаривать? На лечение в Израиле? На "не надо зарабатывать на дозу криминальными методами" ?
> Почему бы не подумать как сделать "клинику" Ройзмана нормальной?Я так и подумал -- в ключе "а что лично я могу улучшить". Cъездил туда на половину отпуска, и жил в детском центре. Занимался с детьми математикой, играл с ними, уроки делал. Читал лекции по геометрии во взрослом центре. Думал еще на операцию по поимке наркоторговца сходить помочь, но посмотрев оперативную запись, когда они готовились к завтрашней контрольной закупки, решил воздержаться. Потом вернувшись в Москву устроил в ИСА РАН (где тогда работал) сбор книг по математике для школьников, которые потом туда ( ... )
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Из этого правила для меня есть только одно исключение: если мы с человеком такие друзья, что один за другого отдал бы очень многое, то, возможно, я бы взял на себя ответственность насильно вытянуть его из беды. Но при этом я бы чётко понимал, что я рискую не только нашей дружбой, а и должен буду безусловно отбыть наказание за преступление, в случае если этот человек вдруг не оценит моей заботы. Только такая ставка, имхо, является достаточным условием моральной приемлемости подобного подхода.
Не у каждого человека, кстати, такая дружба со своими детьми, чтобы этот подход вообще мог рассматриваться как вариант.
Reply
Leave a comment