Дурное воспитание

[ta]

Иногда мне кажется, что воспитание - зло. Например, чувство вины - продукт воспитания в основном. Чувства стыда - более раннее чувство, которое с ним часто крепко связано. Чувство вины всегда перед кем-то, чувство стыда - за себя. Первое предполагает изменение поведение, второе - чувство собственной никчемности

Comments

[ta]

Я здесь больше с Ашесом согласна: http://tadrala.livejournal.com/1771420.html?thread=9482140#t9482140

[light_guess]

Очень хороший и интересный пост. Спасибо, наверное ещё несколько раз перечитаю днями...
(вздыхает)
А из перечисленного тобою у меня осталось наверное только чувство вины за неоказание помощи близкому существу, потому что если это существо потом страдает мне почти физически больно...
А всё остальное, что и было, давно заменилось простым социальным конформизмом, где роль моего я исходно очень велика, а общественные претензии очень условны для меня.
Интересно это плохо?
А вообще длительное общение с улитками очень сильно изменило меня, даже удивительно...

[tembl4_1980]

А вот что ты скажешь про модель поведения Бендера (который из Футурамы)

[ta]

Бендера мне кажется рассматривать тут немного не в кассу, потому что стартовых стадий воспитания он не проходил. Более того, я не очень верю в машины, испытывающие чувства. Поэтому не очень вижу, к чему ты?

[tembl4_1980]

ну я имел ввиду некоторую рефлексию над источниками своего стыда и к каким последствиям это может привести. А Бендер - это просто некоторый стереотип поведения.

[ta]

С Бендером просто не до конца понятно. Потому, что есть явное противоречие. Бендер ведет себя в большинстве случаев как ребенок, действующий по принципу удовольствия, не принимая запретов и ограничений. Но тут ключевое слово "большинстве", потому что он разносторонний и непоследовательный персонаж. Классический пример - серия про посылку на планету роботов.
Ну и то, что я говорила. Похоже чувств у него все ж таки нет. А есть некие нужды (в иванниковском и вилюносовском смысле) + разум, которым он просчитывает последствия действий. В итоге мы имеем эдакого "разумного эгоиста" Чернышевского. Пока он не становится перед моральным выбором, касающимся вопросов жизни и смерти друзей.
Но я не всю Футураму смотрела. Иногда он мне в разных сериях кажется очень разным по внутренней логике.

[eklipsis]

очень интересный пост, спасибо)

[ashes_river]

Зло не зло - вопрос философский.
Воспитание нужно? Да.
Допустимо ли воспитание косячное или лучше никакого? Очевидно, косячное все же лучше, чем никакое.

так что каждый имеет то, что имеет.

[ta]

Абсолютно согласна