Leave a comment

Comments 211

livejournal January 12 2019, 20:30:05 UTC
Здравствуйте! Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal центрального региона. Подробнее о рейтинге читайте в Справке.

Reply


aloslum January 12 2019, 22:15:36 UTC
Подробнее о предании про переселение шведов в Швейцарию (по-видимому из-за созвучия), известному с 15 века и в частности про песнь 16 века, в которой упоминаются Швейцерус и Ладислаус, помогшие римлянам победить язычников, см. в работе К. Тиандера http://norroen.info/articles/tiander/03.html#_ftn11
Сам он сопоставлял Ладислауса с одноимённым венгерским королём († 1456), который вместе со швейцарцами ("Швейцерусом") пытался предотвратить завоевание турками ("язычниками") Константинополя ("Ромейской империи").

Reply

swinow January 13 2019, 08:20:20 UTC
Ок! Полезное дополнение!

Reply

swinow January 14 2019, 19:08:13 UTC
Да - похоже эти сообщения имеют общие корни. Возможно, этот Ладислаус-Владислав и правда затесался в данное предание в результате совместных усилий венгерского короля и швейцарцев в войне против турок за Константинополь. Также порадовали описания Олафа Магнуса в стиле Рудбека о шведах, победивших туземцев Рюгена, померанцев, ульмеругиев, куров, самогетов, эстов и т.д. Ранний образчик хвалебных шведских текстов до боли родных и знакомых, к которым восходит вся наша "история"! ;)

Reply


svatopolk January 12 2019, 22:32:47 UTC

Дагмар Вы упомянули, а вот ее имени не коснулись. Меж тем, оно так же вполне укладывается в тематику данной статьи: по одной из версий, это имя - скандинавское искажение славянского имени Драгомира.

Reply

swinow January 13 2019, 08:21:56 UTC
Этот вопрос я изучал. Всё-таки, у имени Дагмар вроде как имеется довольно древняя история, и собственная достаточно убедительная скандинавская этимология. Поэтому здесь я решил воздержаться от аналогии между Дагмар и Драгомира.

Reply

svatopolk January 13 2019, 10:57:34 UTC

Понятно ))

Reply

swinow January 13 2019, 21:03:00 UTC
Если бы Дагмару Богемскую в Чехии звали Драгомира - тогда можно было бы провести аналогию. Но там её именем было Маркета.

Reply


fgtjkewsg January 13 2019, 15:12:37 UTC
И всё ?
Всего пару сомнительных имен ( о чем ничего не пишется в нашей летописи ) во всей Скандинавии и Дании за раннее средневековье?
Кстати и у нас нет заимствованных имен от скандинавов.
Утверждения норманистов, что: Олег, Ольга, Игорь, Рюрик, и др. - носят скандинавское их название на Руси - ложь и мошенничество.
Короче, близкой связи со Скандинавией и здесь не прослеживается.

Reply

swinow January 13 2019, 16:00:44 UTC
То есть как это пару сомнительных имён ( ... )

Reply

fgtjkewsg January 13 2019, 16:26:08 UTC
Пару десятков королей по имени Вальдемар в Дании и Швеции, начиная с Вальдемара I Великого!Одно имя заимствовано до 13 века ( ... )

Reply

swinow January 13 2019, 20:47:51 UTC
Какое до 13 века? Вальдемары I, II, III жили в 12 - начале 13 века. Остальные - действительно позже уже.

При чём тут немцы? У датчан фиксирует довольно немало славянских имён. Включая ближайшее окружение некоторых их королей. И скорее всего большинство этих имён от балтийских славян попало туда. Хотя какая-то часть от русских и от поляков могла. Это же касается имён типа Свантеполк и Ладуслаус. Имя Ладуслаус носил вообще популярный католический святой - может через него. Но факт, что каким-то образом попало.

Северогерманский язык выделился намного раньше 7-9 веков новой эры.

Свенельд - скандинавское имя. Оно известно только в Скандинавии. И на Руси - в единичном случае. Среди варягов были не только германцы, но и разные другие племена. Собирательное русское "варяги" - это не совсем этническая группа, так называли разных обитателей Балтики. Хотя было ещё употребление слова варяги в узко этническом смысле - и тогда это варины-варинги, они же варини или ободриты.

Reply


berrliner January 14 2019, 02:44:18 UTC
Интересно! Кстати, есть версия что имя Густав также происходит от вендского Гостислав. Также, встречал у скандинавов имя Пребень (от Предбор), если не ошибся в написании. Еще есть интересное имя Арвид - я его скандинавской этимологии не находил, мне кажется оно происходит от Яровит.

Reply

swinow January 14 2019, 11:34:55 UTC
Густав, вроде, от Августа происходит! Аугустуса - нормальное, обычное, скопированное у римлян немецкое имя, как и очень многое другое у немцев! У меня был один немец знакомый по имени Густав - из советских немцев, его называли Гуслик :))) Нормальный был мужик - любил бухнуть и на мотоцикле катался!

Имени Пребень не слыхал - если будут какие-то детали, сообщите! Насчёт Арвида тоже можно посмотреть что это за имя. Но если честно, сомневаюсь, что это Яровит. Тем более - что Яровит это же не личное имя, это имя, а точнее, скорее эпитет бога, скорее всего - Перуна! Весенняя ипостась Перуна.

Reply


Leave a comment

Up