Цугундер

[svyatogorodski]

В прошлом посте возникли вопросы об ответственности разных групп лиц за имеющийся цугундер. Без комиссии мы этого не узнаем никак, да и после куча граждан уйдут в (или продолжат) отрицалово, поэтому я только скажу, как мне самому видится. Не тратя время на доказательства и ссылки. И да, я использую логику куй продест -- когда один и тот же поц у

Comments

[kelevraa]

У каждого своя зона ответственности и мера вины за цугундер, у Биби своя, у армии своя.

[svyatogorodski]

Бибкина выше в разы. Т.к. он их и дресировал, и назначал много лет.

П.С. И он же им гв улот гизра ставит - типа сделайте вот это но с завязанными за спиной руками. Вы верите что это генералы приказывают не стрелять когда эти вдольж забора провокации делали, а бибка типа ничего не знал? Я уверен что от него все время шло давление на сдержанность вместо сдерживания. Дабы они там не обиделись и грады шпунять не начали.

[kelevraa]

Я согласен что основная ответственность на Биби.
Но и армии немало.
На армии и ответственность за сокращение армии, за распиздяйство и высокомерие, за плохую подготовку к таким сценариям, за разоружение приграничных групп быстрого реагирования и солдат на небоевых дожностях.

[svyatogorodski]

Да. Подозреваю, что в 2014 на нижнем уровне было получше (как в истории с беннеттом), а потом уже сверху донизу засралось этой концепцией - потомучто начальство требует с подчиненых таких отчетов как надо, а иначе ты типа не справился. А как докажешь, пока тихо? Риск не меряется. Поэтому все другие, кто типа не справляется, вымываются из системы. И в 2023 уже на тацпитаниёт клали с прибором месяца два. Надо полагать, что никого не было на низовом командном уровне с кем говорить можно не в духе бибкиной концепци...

[motek]

Проблему тоннелей решили технологически вскоре после обнаружения. Мой знакомый геолог этим занимался. Проблему ракетных обстрелов в целом тоже, как известно. В самом отефе понастроили бетонные убежища на каждом метре, дети учатся только в таких.

При том что правительство конечно главнее армии и поэтому несет основную ответственность за провал - очень странно слышать что это Биби воспитал нынешних генералов. Армия сокращалась уже давно, и базары про маленькую умную армию вел не Биби. В высших звеньях игнорировали угрозу вовсе не по указу сверху, уверена что расследование это в итоге докажет.

Конкретно касательно Газы, очевидно что проблему Газы можно было решить исключительно военным образом т.е. ввести войска и завоевать Газу обратно - и Биби был бы назван самым кровавым премьером истории Израиля (в первую очередь теми кто сейчас его обвиняет). Думаю этого бы не произошло, армия бы взбунтовалась и отказалась. Никакой поддержки идея войны с Газой не имела. А уничтожить Хамас как-то по-другому невозможно.

[svyatogorodski]

Ну вот никак я не пойму как человек правых взглядов, вписавшийся против итнаткута, теперь находит сто причин почему бибка правильно игнорил, отрицал и огребла. Понасторили с большим опозданием. Чего там на север понастроили - я дал ссылку.

Все это выглядит примерно также, как когда амитсегаль с анал-магалем объясняют, что бибка правилжно разрешил англичанам навесто нухбинских в тюряге.

[motek]

Не знаю что за человек, про кого вы говорите. Конечно ББ неправильно игнорил. Но мне странно ровно обратное - как люди левых взглядов вменяют теперь биби что он вовремя не уничтожил Хамас. Ну или что переводил ему деньги (что то же самое - надо было оказывается не откупаться а воевать). Все такие умные задним числом. Вот бы и покаялись, признали свои ошибки - так нет.

[svyatogorodski]

А кто вам сказал, что я левых взглядов? Бибкино тиви сказало?

[profi]

Цугундер? А Вы уверены, что именно это искаженное немецкое выражение описывает происходящий пиздец?

[svyatogorodski]

Пост написан в ответ на коммент о цугундере. Типа обмен репликами.

[profi]

А! Ну так и там... :-) Пиздец не надо переобозначать малорелевантными словами из русского сленга. Пиздец он и есть пиздец. Весомый, грубый, зримый. (С)

[ugrbur]

В принципе, согласен, но с небольшими уточнениями.

1. На оперативно-тактическом уровне - вина, без сомнения, на армии. И, как я неоднократно говорил, то, что эти генералы, полностью ответственные за бардак и проспавшие нападение, не отстранены, даже не только через неделю, но и через полгода (и уходить сами, "приняв ответственность", не собираются) - это, хм, нехорошо. Плюс, конечно, твердо уверившись в том, что "в военное время значение синуса может достигнуть четырех", огрызаются на попытки их расследовать и пытались не отпускать кандидатов на муниципальные выборы. А что там внутри творится - вообще, наверно, лучше не знать, чтобы крепче спать.

2. На стратегическом - вина Биби, также без сомнения. Кстати, думаю, именно то, что такие демонстрации были до 7.10 - хорошо сыграло в нашу пользу в международном отношении, по крайней мере, среди высшей политики. Помощь и поддержка шла не только и не столько Биби со смотрогвирами, но именно Израилю, где половина страны против них. Но все хорошее кончается постепенно - и Биби, с его враньем и

[svyatogorodski]

ИМХО они должны были убрать дефа и синвара (а не рассказывать сказки как от дефа половина осталась). Посреди тишины, как счет за прошлый раунд. А дльше как пойдет. Если хамас сглотнет, то ок. И это кстати таки сдерживание для следующего. Помните как они полсе рантиси и ясина шухерились?

[ugrbur]

И для всех (кроме осведомленных и всегдаподдерживающих) положение, что Израиль сам провоцирует конфликты, во внутриполитических или мессианских целях.

И, кстати, ЕМНИП, Ясина и Рантиси убрали в рамках "размежевания", так что поэтому и "съели". А вот Биби и не предлагал ничего...

[leon_ark]

***Ясина и Рантиси убрали в рамках "размежевания"

Какого размежевания?
Ясина и Рантиси убрали, когда было принято принципиальное решение о ликвидации политических руководителей хамаса и фатха, ответственных за теракты второй интифады. (И только после начала этих ликвидаций интенсивность терактов стала снижаться)
Причём тут размежевание?

[sorcerer_]

> чтобы отвлечь безмозглое стадо от экономических протестов

Это имеются ввиду шалом-ахшавники и капланисты? Или кто-то другой радовался сделке?

[svyatogorodski]

Вы с луны спрашиваете? Погуглите. Открою вам секрет бибка никогда, просто никогда, не подйет на картинку в телеке, если она не популярна у его быдла. Они все это считают. Большинство в стране было за. Шалит стгал селебс на какое-то вреям. Писали в новостях, как он куда-то на стадион ходил. А его папа пошел на праймериз в партии авода (да, не в ликуде) - -типа обналичить рейтинг-капитал. Где все же пролетел.

[sorcerer_]

Ну, т.е. никакого отношения к Ликуду не было? Коммуняки (Авода) со всех сторон таки?

[svyatogorodski]

Блядь, я ж сказал погуглить. А то хуйню несете вы, а время я трачу. На секер, гиляд шалит сразу выскакивает
https://www.globes.co.il/news/article.aspx?did=1000690626
79 процентов за сделку, 14 - против. У нас что коммуняк 80 процентов? Я вам говорил что бибка делает только то что выгодно электорально, а уж если еще и фотается, значит вообще успех. Значит ликудники ваши сраные были за, можно и не проверять. Чего тут непонятного?