Эта байка посвящается дискуссии с yankel о пользе систематических банкротств для бизнеса. Да, кое-каким бизнесам, а особенно бизнесменам, прямая польза
( Read more... )
В северной стране варваров было полно магазинов типа Икеи где можно было просто сразу купить любую мебель. 1) Риск что они кинут стремится к нулю 2) Относительная гарантия (среднего) качества 3) Оплата на месте, товар выдают прямо в руки, делай с ним что хочешь
Здесь же тоже вроде Икея есть, зачем связываться с конторой Рога и Копыта?
Первый их сниф открылся 2001. Какие там были столпотворения... как в Макдоналжд на Пушкинской в конце 80-х. А это дело случилось раньше. И как бы никто не ждал, что такое регулярное рога и копыта окажется, все ж не очень частый случай. Хотя узнаваемое, судя по лайкам. И имено поэтому я и говорю, что не мешало бы их заставить на стене вместо теудат кашрут вешать теудат нет банкротств. Или есть - где и когда.
Богатый московский купец Самсон Силыч Большов затевает со стряпчим Сысоем Псоичем Рисположенским фиктивное банкротство, чтобы не отдавать полностью долг по кредиту. ... Приходит Большов, которого временно выпустили из тюрьмы - «долговой ямы».
Да и в мировой литературе наверняка примеров до черта. Но тут лучше всего реакция людей и властей - люди (Толстой на минуточку) говорят, что автор отлично понимает русского человека, а царь батюшка, видимо считая точно так же, немедленно запрещает к показу, а автора под надзор. Хотя про режим вообще ни слова, кроме того, что в тюрьму таки сажают, как и положено.
Ну, не знаю, как сейчас с этим делом обстоит в Штатах, но:
Как-то еще давно к дону обратился за помощью Назорини, в ту пору работающий помощником булочника и собиравшийся обзавестись семьей. Он с невестой добропорядочно скопил деньги, чтобы обставить дом перед свадьбой. Уплатив огромную сумму в триста долларов торговцу мебелью и выбрав все необходимое для будущей квартиры: ореховую спальню с двумя кроватями, тумбочками и ночниками и столовый гарнитур с мягкой мебелью, обитой золотым шитьем, - Назорини и его невеста целую неделю ходили счастливые, предвкушая, каким будет их семейное гнездышко, и вспоминая, как выбирали мебель прямо на складе, прежде чем отдали свои заветные триста долларов. Но неделя прошла, никто не спешил доставлять молодым купленную мебель, и, наведя справки, Назорини к своему ужасу узнал, что буквально на днях мебельный торговец обанкротился. Огромные складские помещения, где они с будущей женой прогуливались, выбирая свои гарнитуры, теперь были опечатаны, а содержимое предназначено для кредиторов. Сам же торговец
( ... )
Спасибо! Та самая ссылка на мировую литературу. Не удивлюсь, если этот деятель читал.
> Думаю, если здешний "пекарь" обратится к мафиози или к "друзьям" в полиции - ему тоже мебель дадут... Очень интересный вопрос, дадут ли и по чьему запросу.
В отличие от того мебельщика, этот очень брал немного - не весь заказ, а только на кроватку. И подозрений меньше в момент оплаты, и у народа чай не последние, переживет как-нибудь.
П.С. Насчет мафиози расскажу в ПС другую байку, которую слышал.
В отличие от того мебельщика, этот очень брал немного - не весь заказ, а только на кроватку. И подозрений меньше в момент оплаты, и у народа чай не последние, переживет как-нибудь. И тут вспоминается дело Хефциба - когда люди сотни тысяч потеряли. А прокуроры ждали банкрота в аэропорту, чтобы подписать сделку, благодаря которой он, считай, почти чистым вышел. Но, да, тут его хоть чуть-чуть за жабры взяли...
Я не зная деталей с хефцибой, но было впечатления, что там все было под столом - черные ссуды, досы на доверии, и т.д. В такой ситуации полиции меньше влезть. Тем более что и влиятельные досы могли стараться замять, чтобы законом не ограничили эту же систему в других случаях... по крайней мере, я не знаю насколько глубоко там все это было. Т.е. рядовой дос, попавший под поезд конечно визжит, но его же мафия действует против него особенного расследования, а хочет все замять, а ему кинуть какую-нибудь компенсацию на отвали.
Гиват Шмуэль это же где вязанные живут и Бар-Илан рядом? У него дециль 8 из 10, никогда и не подумешь, что там какая-то лютая мафия. Может время изменилось и теперь ее там нет?
Вот в Нетании или Рамлоде легко поверить, там еще не то бывает (и машины взрывают и чего только не делают).
Да от бней брака через мост кока-кола. Там всегда пробки на 4-м шоссе с двух сторон - самое узкое место, как проедешь этот драный мост, так жить можно.
Раньше было видимо среднее очень место. А дальше дело случая, в каком городе видный человек родится... Альпероны из главных кланов 90-х, (а может и ранее, не знаю) тогда были абутбули в Нетании, абарджили в лоде и альпероны в гиват шмуэле.
Да, знакомый случай Разорение фирмы с ограниченной ответственностью. Теоретически есть специальное отделение полиции, которое проверяет нет жульничества за банкротством. Практически проверяют мало кого. Можно обратиться к конес нахасим, который занимается этим банкротством и попытаться получить компенсацию. Но покупатели там в конце списка. Владельца компании возьмут за яйца только, если будет откровенная уголовка. Например, взял деньги с клиентов и увел их налево. Выход - не предоплачивать или покупать в крупных сетях
Насколько я знаю, мебель (да и массу другого) без предоплаты четко не продают - обосновывая тем, что привезешь на заказ, а покупатель откажется. Да и крупная сеть может не спасти, израильские бизнесмены, они такие, ухитрились обанкротить филиал KIKA менее, чем за год.
Да, риск всегда есть. Бывает что и большие сети разоряются. И не только в Израиле, но и в США. И покупатели что то теряют. Стараться уменьшить риск, покупая в больших сетях или в магазинах с репутацией, которые существуют многие годы.
Обычно предоплата включает стоимость доставки. А для подстраховки надо давать отсроченные чеки или платежи по кредитной карте которые можно отменить если товар не поставлен. Однако предбанкротные предприниматели делают хитрый трюк - "Если оплатишь сейчас/наличными/одним платежом дам тебе скидку 20%". И многие на это покупаются. Ничего тут не поделать.
Мы были точно в такой ситуации. Купили в Ришон-ле-Ционе спальный гарнитур в первую квартиру, расписали на несколько платежей, первый платеж сошел, а потом магазин перестал отвечать на звонки. Поехали в Ришон-ле-Цион и там выяснилось, что магазин обнакротился. Ну, мы заявление в полицию и чеки отменили. А на другой день позвонили из магазина и сказали, что везут нам спальню. Пришлось чеки восстанавливать. В полиции нас подозревали в связях с мафией, подозрительно косились и все спрашивали - а почему именно вам привезли, а другим нет? Потом, правда, выяснилось, что мы единственные написали на чеках "ле мутав бильвад". Нас хорошо в ульпане подготовили.
Жаль, нельзя два коммента пометить как лучшие. Про полицию тоже отлично все говорит. Вместо того чтобы в связях с мафией не подозревать, а обвинять хозяев магазина. Как минимум, они помогают отбелке таких незаконных чеков. Как максимум, эти чеки попадут вышибалам, и те изображая для проформы что честно их купили где-то за всю цену будут кошмарить отменивших их покупателей...
Comments 18
1) Риск что они кинут стремится к нулю
2) Относительная гарантия (среднего) качества
3) Оплата на месте, товар выдают прямо в руки, делай с ним что хочешь
Здесь же тоже вроде Икея есть, зачем связываться с конторой Рога и Копыта?
--
ILP
Reply
Reply
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B2%D0%BE%D0%B8_%D0%BB%D1%8E%D0%B4%D0%B8_%E2%80%94_%D1%81%D0%BE%D1%87%D1%82%D1%91%D0%BC%D1%81%D1%8F
Богатый московский купец Самсон Силыч Большов затевает со стряпчим Сысоем Псоичем Рисположенским фиктивное банкротство, чтобы не отдавать полностью долг по кредиту.
...
Приходит Большов, которого временно выпустили из тюрьмы - «долговой ямы».
--
ILP
Reply
Reply
Ну, не знаю, как сейчас с этим делом обстоит в Штатах, но:
Как-то еще давно к дону обратился за помощью Назорини, в ту пору работающий помощником булочника и собиравшийся обзавестись семьей. Он с невестой добропорядочно скопил деньги, чтобы обставить дом перед свадьбой. Уплатив огромную сумму в триста долларов торговцу мебелью и выбрав все необходимое для будущей квартиры: ореховую спальню с двумя кроватями, тумбочками и ночниками и столовый гарнитур с мягкой мебелью, обитой золотым шитьем, - Назорини и его невеста целую неделю ходили счастливые, предвкушая, каким будет их семейное гнездышко, и вспоминая, как выбирали мебель прямо на складе, прежде чем отдали свои заветные триста долларов. Но неделя прошла, никто не спешил доставлять молодым купленную мебель, и, наведя справки, Назорини к своему ужасу узнал, что буквально на днях мебельный торговец обанкротился. Огромные складские помещения, где они с будущей женой прогуливались, выбирая свои гарнитуры, теперь были опечатаны, а содержимое предназначено для кредиторов. Сам же торговец ( ... )
Reply
> Думаю, если здешний "пекарь" обратится к мафиози или к "друзьям" в полиции - ему тоже мебель дадут...
Очень интересный вопрос, дадут ли и по чьему запросу.
В отличие от того мебельщика, этот очень брал немного - не весь заказ, а только на кроватку. И подозрений меньше в момент оплаты, и у народа чай не последние, переживет как-нибудь.
П.С. Насчет мафиози расскажу в ПС другую байку, которую слышал.
Reply
В отличие от того мебельщика, этот очень брал немного - не весь заказ, а только на кроватку. И подозрений меньше в момент оплаты, и у народа чай не последние, переживет как-нибудь.
И тут вспоминается дело Хефциба - когда люди сотни тысяч потеряли. А прокуроры ждали банкрота в аэропорту, чтобы подписать сделку, благодаря которой он, считай, почти чистым вышел. Но, да, тут его хоть чуть-чуть за жабры взяли...
Reply
Reply
У него дециль 8 из 10, никогда и не подумешь, что там какая-то лютая мафия.
Может время изменилось и теперь ее там нет?
Вот в Нетании или Рамлоде легко поверить, там еще не то бывает (и машины взрывают и чего только не делают).
--
ILP
Reply
Раньше было видимо среднее очень место. А дальше дело случая, в каком городе видный человек родится... Альпероны из главных кланов 90-х, (а может и ранее, не знаю) тогда были абутбули в Нетании, абарджили в лоде и альпероны в гиват шмуэле.
Reply
Разорение фирмы с ограниченной ответственностью.
Теоретически есть специальное отделение полиции, которое проверяет нет жульничества за банкротством.
Практически проверяют мало кого.
Можно обратиться к конес нахасим, который занимается этим банкротством и попытаться получить компенсацию.
Но покупатели там в конце списка. Владельца компании возьмут за яйца только, если будет откровенная уголовка. Например, взял деньги с клиентов и увел их налево.
Выход - не предоплачивать или покупать в крупных сетях
Reply
Насколько я знаю, мебель (да и массу другого) без предоплаты четко не продают - обосновывая тем, что привезешь на заказ, а покупатель откажется. Да и крупная сеть может не спасти, израильские бизнесмены, они такие, ухитрились обанкротить филиал KIKA менее, чем за год.
Reply
Бывает что и большие сети разоряются. И не только в Израиле, но и в США.
И покупатели что то теряют.
Стараться уменьшить риск, покупая в больших сетях или в магазинах с репутацией, которые существуют многие годы.
Reply
Обычно предоплата включает стоимость доставки. А для подстраховки надо давать отсроченные чеки или платежи по кредитной карте которые можно отменить если товар не поставлен. Однако предбанкротные предприниматели делают хитрый трюк - "Если оплатишь сейчас/наличными/одним платежом дам тебе скидку 20%". И многие на это покупаются. Ничего тут не поделать.
Reply
Мы были точно в такой ситуации. Купили в Ришон-ле-Ционе спальный гарнитур в первую квартиру, расписали на несколько платежей, первый платеж сошел, а потом магазин перестал отвечать на звонки. Поехали в Ришон-ле-Цион и там выяснилось, что магазин обнакротился. Ну, мы заявление в полицию и чеки отменили. А на другой день позвонили из магазина и сказали, что везут нам спальню. Пришлось чеки восстанавливать. В полиции нас подозревали в связях с мафией, подозрительно косились и все спрашивали - а почему именно вам привезли, а другим нет? Потом, правда, выяснилось, что мы единственные написали на чеках "ле мутав бильвад". Нас хорошо в ульпане подготовили.
Reply
Reply
Leave a comment