Не вписались

[svyatogorodski]

Мне нравится, что Вы больны не мной,
Мне нравится, что я больна не Вами
М. Цветаева.

Я до сих пор поверить не могу, что такое возможно. В этой стране и конец света просрут. Не удивлюсь ни капли. В. Пелевин, "Бэтман Аполло".Давно известно, что ликуд не болен русской алией. В последнее время от слова совсем, хотя и раньше было очевидно, что  русских

Comments

[xaxam]

Какая-то хуеватая арифметика. За 4 партии в табличке в когорте 60-90 проголосили 75%, а в когорте 22-23 - 53%. Где деньги, Зин? Неужто Мерец попиздил?

[svyatogorodski]

я дал ссылку для желающих, там еще новая русская партия, партия протестов - они попиздили главную часть, и совсем чуток гвир а мерецем. Но я выбрал четыре главные, а главное хоть как-то стабильные новые русские и протесты (что примерно одно и тоже на два голоса) лень комментировать.

[xaxam]

Я не знаток умонстроений "новых, качественных", но сдаётся мне, что они путают не только Биби с Путиным, но ещё и лапидурка с Явлинским.

[svyatogorodski]

Еще раз, я поленился обсудить остатки, но это несложно. В 22-23 не определились 27%, в 14-21 - 15%, а потом колеблется около 10. Вполне все честно.

Про явлинского - смешно. Я бы думал, что у большинства он давно ассоциируется со словами заслуженный спойлер и слив протеста. Кроме упоротых, у которых он с 90-х первая любовь. Как здесь бибка у некоторых.

П.С. Вот кстати свежий пример, что некоторые там о явлинском и венедиктове думают...
https://mi3ch.livejournal.com/5714715.html
Его если сравнивать то с пахлоном или злихой -- бибкиными спойлерами.

[xaxam]

Вопрос о том, стоит ли овчинка выделки, а "новые качественные русские" - инвестиций в их просвещение. Мой краткий опыт общения с iogannsb и trim-cподсказывает мне, что они нагадят здесь в меру своего (недо)разумения, а при первой же возможности свалить обратно к себе домой не заставят себя ждать. По дороге огрызаясь на всех, кто им попытается объяснить здешние непростые отношения, что они обладают теми же правами, что и 60-90, и никто не посмеет учить их жизни.

Опрос надо было бы проводить, как-нибудь добавив в анкету вопросы, выясняющие, насколько серьёзно эти качественные планируют остаться в Израиле надолго. Например, наличие "настоящей" работы, а не самодеятельность на "русской" улице или работа "на удалёнке" на прежнем месте. Например, уровень овладения ивритом за истекшие пару лет. Например, остающаяся недвижимость на "доисторической" родине. Есть способы наверняка.

[svyatogorodski]

Я отлично помню, что про нашу алию говорили (некоторые) ватики в свое время. И не собираюсь болеть этим комплексом. И тебе не советую. Потому как оно так слегка звучит

[xaxam]

Мой случай сильно неканонический. Первый офер я получил в 1990-м, приехав в Израиль в гости на 2 месяца и сделав "чёс" по всем университетам (свалил за неделю до Войны в Заливе). Это была позиция "хокера", ещё без намёка на квиют, типа постдока на два года (слова "постдок" я тогда, в 1991-м, не знал ещё). Приехал в октябре 1991-го ещё по советскому загранпаспорту. Сразу после приезда меня "подали" на промотку в "хокер бахира". За несколько лет перед этим в нашей лавочке это было ближе к "старшему постдоку", позиции раздавали относительно легко, но "степень удержания" (получение профессуры с квиютом происходило примерно в 50% случаев. В результате народ предпочитал марцебахирствовать с tenure track'om в других местах, где степень удержания была 90-95%, а к нам никто не хотел идти (воспоминания об этом дожили до твоего времени). Тогда начальство решило перенести основную ступеньку на уровень раньше и стали свирепствовать именно при найме на "бахиров". При этом порог на следующей ступеньке не снизили. Твой будущий шеф и великий

[svyatogorodski]

Короче, случаи разные бывают. И по моим наблюдением страна в большом плюсе от репатриантов из относительно развитых стран. Хотя всегда есть случаи, когда дети получили корзину и через год поехали в Канаду, а в Израиле оставили одну бабушку получать пособие и т.п. Но в среднем имеют приехавших и с приехавших, а не наоборот. В этой ситуации еще лезть с поучениями (за исключением советов, как предостеречься от того-сего) нетактично вдвойне. И тот кто тут живет, если что и ракеты получает и т.д. Мне лично намного больше мешает, когда хер знает кто, не живший здесь десять лет и более, не платящий здесь налоги, и чьи дети не служили и не будут, прилетает бросить бумажку в урну. Типа не могу молчать. Как нам тут наши (а не его) деньги делить, воевать и т.д.

П.С. Про тогдашние хеломские традиции я естественно в курсе, как и про двух беершевских. А вот кто уехал в Америку, не знал, но теперь понял (мы в ihes пересекались).

[public_animal]

Я бы не пускался дрочить вприсядку от того, что прибывшие на ПВЖ не любят Ликуд. ИМО они ассоциируют Ликуд с правизной, кровью и почвой и т.п., хотя на самом деле его следует рассматривать как шайку беспринципных клоунов, для которых важна лишь власть и деньги.

[ionial]

> хотя на самом деле его следует рассматривать как шайку беспринципных клоунов, для которых важна лишь власть и деньги.

Не надо делать из прибывших на ПВЖ идиотов.
Они прекрасно видят, что это шайка беспринципных клоунов, для которых важны лишь власть и деньги.
А кровь, почва и правизна, это лозунги для мобилизации избирателей, чтобы воровать было легче.
В точности как тамошняя партия Жуликов и Воров, и остальные 3 партии, которым еще отведено быть клоунами у пидарасов.

[svyatogorodski]

Одоновременно написали одно и то же.

[ionial]

"в одну школу ходили"
почти :-)

[ugrbur]

И опять я призываю не забывать тех, кто живет во внутренней эмиграции - смотрит российское или украинское ТВ или соответствующие видео-блоги. И голосует (или отвечает на опросы), в принципе, по тамошним указкам. Ну, в крайнем случае, выслушает мнение родственника-знакомого "старожила" и как-то прокалькулирует с указкой. Их ведь, действительно, очень и очень немало.

[public_animal]

Ну понятно что русимов много и они все разные.

[svyatogorodski]

Ну будем забывать, что вполне подсунули 9-й канал. Как бы хорошо, чтобы показывать местное, а не рашино, но только он под правительством... (или либерских оттедова еще не всех повыгоняли?, не знаю, не смотрю)

[ugrbur]

Я тоже не смотрю и не знаю. Но, вроде, там и в начале не самая лучшая команда была, а потом и ее несколько раз разгоняли или уходили в Кнессет на повышение - так что не думаю, чтобы там хоть что-то нормальное осталось, способное конкурировать с "новостями из Родины".

[leon_ark]

*** Я думал, что отношения испортились недавно, считай, после Крыма, когда поехали люди полиберальнее и с аллергией на почвенничество...

Ну да, так обычно и происходит. СтОит только Путину что-нибудь аннексировать, как сразу у болтянских-хуянских пробуждается сионизм в одном месте. Возникает непреодолимая тяга к релокации алие, и ровно в полночь Израиль из захолустной Шепетовки израиловки превращается в тыквенное латте дорогую и горячо любимую родину.

[public_animal]

Ваша горестно-яростная ирония не имеет смысла. Большинство репатриантов всех периодов прибыло потому, что из места проживания их выперли коленом под зад. Идейные сионисты всегда составляли меньшинство.

[leon_ark]

Ваш коммент не имеет смысла, потому что ни к репатриантам из Европы и Сев. Америки в последние 50-60 лет, ни к репатриантам из бывш. СССР 90-х - нач. 2000-х утверждение, что их "выперли коленом под зад" не имеет никакого отношения.

пс. Идейные сионисты, действительно, составляли меньшинство (Сев. Америка, Зап. Европа, алия из СССР 70-х - кон.80-х, из Азии и Африки тоже такие прилетали, кстати). Другие - и их большинство - ехали просто за лучшей жизнью для себя и своих детей. Это правда и это нормально. Но это не "выперли коленом под зад", как было в кон. 30-х в Германии и после ВМВ.

[public_animal]

Колено может быть и экономическим. Называть всех репатриантов из Америки или СССР 70х сионистами - ну, такоэ…