Вопрос: что такое рай?

[streltzoff]

В "Слове о человеке" у святителя Игнатия есть глава под названием "Рай", святитель из многих святоотеческих и агиографических источников пытается дать наиболее полное представление об этом понятии, насколько это вообще возможно по книжке.=)  И всё же возник вопрос: рай - это "село духовного покоя", "премирный и горний Иерусалим", но в то же самое

Comments

[a_grrr]

Можно сказать по крайней мере следующее.

Бог не в Раю, он выше несоизмеримо. Видимо, он и вне всяких небес, им сотворенных (а иных нет).

Ангелы - в Раю, или выше? Но ведь и среди Ангелов существует своя иерархия - все ли они, столь разные, существуют на одном и том же небе? Им должна соответствовать своя иерархия небес.

Райское состояние - видимо, то же самое, в коем прибывал Адам до грехопадения. Рая небесного, значит, сподобились те, кто хоть в какой-то мере приблизились к такому, адамическому, состоянию - при земной жизни, или уже в посмертии своём.

Есть ли состояния более высокие, но доступные для человека? Возможно. Возможно, таковых достигают далеко ушедшие в созерцании Света Фаворского.

про адамическое состояние

[streltzoff]

но ведь Боговоплощение преследовало цель более высокую, нежели вернуть человека в состояние Адама...

Re: про адамическое состояние

[a_grrr]

Разумеется, по крайней мере если понимать под ним лишь некое земное, "понятное" состояние. Но что мы можем знать об Адаме достоверно? Каков был Адам? Каково посмертие тех, кто сможет хотя-бы приблизиться к "адамическому состоянию"? Кто-то смог приблизиться?

[hgr]

Рай как обожение -- это другой способ говорить о том, что в традиционных еврейских понятиях выражается через множественность небес и сложное устройство небесного храма.

сложность устройства призвана выразить различие служений людей, ангелов (а также в ранней апокалиптике на одном из небес оказывался ад со всеми положенными мучениями). но само это сложное устройство довольно разное в разных апокалипсисах.

на что именно ориентировался св.Игнатий в данном случае -- не вем.

[streltzoff]

спасибо.
в общих чертах - понятно.=)

одни из них будут взяты на небо, другие будут жить в раю

[to_be_christian]

1. Поелику люди суть истинные (люди), то необходимо должно быть истинным и местопребывание их и не обращаться в ничтожество, но преуспевать в своем бытии. Ибо ни субстанция, ни сущность творения не уничтожается, - ибо истинен и верен Устроивший его, - но «проходит образ мира сего», т. е. то, в чем совершено преступление, потому что человек обветшал в этом. И поэтому образ сей создан временным, по Божию предведению всего, как я показал это в предшествующей книге, а также показал, по возможности, и причину сотворения временных вещей мира. Когда же пройдет этот образ и человек возобновится и окрепнет для нетления так, чтобы он не мог уже обветшать, то будет небо новое и земля новая, в которых будет пребывать новый человек, всегда о новом собеседующий с Богом. А что это продолжится всегда без конца, Исаия так говорит: «ибо как новое небо и новая земля, которые Я творю, пребывают предо Мною, так станет семя ваше и имя ваше» (Ис. 66.22). И, как говорят пресвитеры, тогда удостоенные небесного пребывания перейдут туда, т. е. на небеса, другие

Re: одни из них будут взяты на небо, другие будут жить в р

[streltzoff]

спасибо за цитаты.