люблю эту тему. хотя лично я нашел паралели между вампирами и Неблагим Двором Ши. Поскольку Брэм Стокер был ирландцем,то он знал о старых легендах. Потому что Ирландия. Возможно без подробностей, но все же. Потом он закнимается изучением фолклора Румынии и образ вампира готов.
Насчет Неблагого Двора и того проще - если туда все таки входят слуа ши, что утверждает Королев,которые, по сути, Темные всадники, и если туда же можно отнести и вигтов - могильных духов (не вспомню сейчас названий по другим народам, но ты,думаю, понял, о ком я) , то параллели достаточно явные.
Стокер и "Дракула" - предмет вообще отдельного разговора:)
Не совсем - гримы, ЕМНИП, скорее идут по ведомству "моих любимых" черных псов - церковный грим, во всяком случае.
У германцев оно вроде как вигты, в частности "barrow wight". В сагах я периодически встречал непонятный мне термин "курганный житель" , но как оно в подлиннике, я не знаю, - возможно, это и есть те же драуги.
Самое забавное - эта картина Stephen'a Walsh'a "Barrow Wight" изображает аккурат одноименного толкиеновского персонажа.Так что так все причудливо переплеталось в Средиземье:)
Перевод Муравьева-Кистяковского в целом я не очень люблю, но их перевод "Barrow Wight" как "умертвие" мне очень нравится:)
Статья интересная, хотя, имхо, непосредственно по теме информативности тут примерно половина. Но у меня опять комментарии:) Там в начале статьи упоминается возможное влияние Шотландского фольклора на северных кровопийц. Типа, скандинавы к ним зарулили, нахватались, принесли домой. Если честно,не соглашусь, даже фраза "Северные драуги - явление явно очень древнее. Некоторые события в сагах датируются шестом веком или даже ранее, - то есть теми "доисторическими" мифическими временами, о которых Снорри как раз и повествует в Эдде". Скандинавы начали активно наведываться на Британские острова века с IX, до этого был только Фроди I, насколько я помню. Соответственно, какие-то черты конечно драуги могли приобрести от своих англоязычных "коллег", но сам "косяк" с характерными чертами сформировался значительно раньше, и без прямого влияния оттуда.
А еще в статье про драугов-животных как-то молчат. Того же бычка Торгейра вспомнили бы, например:)
"Половина" - это ты льстишь ребятам:)По мифологии вообще "не фонтан", даже учитывая интересные моменты из восточноевропейского фольклора и занятную комбинацию "vargulfr"
Я бы скорее интерпретировал приведенный тобой фрагмент, как любопытные и архаичные шотландские представления, возможно, берущие начало со времен викингов, и "законсервированные" с тех времен.
В целом, в статье вообще довольно много смелых и безапелляционных заявок - "русы были шведами" "ночные всадники как разновидность великанов" хотя бы.
А про драугов-животных лично мне практически ничего и не попадалось. http://mad-freya.livejournal.com/2345.html вот, собственно говоря, единственное, что я о нем встречал. Если еще информацией поделишься - будет здорово :)
По поводу ночных всадников- не знаю. Если брать тех же слуа ши, то к великанам как таковым они не имели отношения- ни родства, ни внешнего сходства
( ... )
То-то и оно. А если брать германский фольклор, то ночные всадники (-ицы, кстати, более характерны) - это, собственно говоря ведьмы - которые с великанами и, в частности, троллями периодически сближаются, но все же различия между ними имеют место быть.
За новодку на "Корабль призраков" данке шон, разгребусь чуток - пробегу по книжным. Самое подходящее чтение для долгих зимних вечеров :)
Статья написана в стиле "в огороде бузина, а в Киеве дядька". Исследование гаплогрупп, размышления о родстве и связях между народами в качестве попытки обосновать наличие сходных мифологических персонажей... Такими вещами, только без генетики, занимались в 19 веке. А блок "рассуждений" о немертвых вообще: "представлений о вампирах у славян не существовало до 10 века" (с чего взял?); "Без особых сомнений, в основе этих верований на лежат представления еще времен Киевской Руси и, возможно, в конечном счете, они берут начало от готов и гепидов, которые поселились в Трансильвании задолго до римлян и славян." - проследить историю верования дело невероятно сложное и для таких заявлений нужно иметь, как минимум, чёткое синкретическое описание не-мертвого у славян и такое же описание не-мертвого у готов и гепидов. Какие всё-таки они там дикие, на Западе - такую ересь пишут, прямо читать стыдно.
Comments 17
Reply
Стокер и "Дракула" - предмет вообще отдельного разговора:)
Reply
Reply
У германцев оно вроде как вигты, в частности "barrow wight". В сагах я периодически встречал непонятный мне термин "курганный житель" , но как оно в подлиннике, я не знаю, - возможно, это и есть те же драуги.
Reply
Reply
Жаль, мне пока не попадалось толкового материала по балканской нечисти - стригоям, врыколакам и прочим любопытным созданиям.
Reply
Reply
Перевод Муравьева-Кистяковского в целом я не очень люблю, но их перевод "Barrow Wight" как "умертвие" мне очень нравится:)
Reply
Но у меня опять комментарии:) Там в начале статьи упоминается возможное влияние Шотландского фольклора на северных кровопийц. Типа, скандинавы к ним зарулили, нахватались, принесли домой. Если честно,не соглашусь, даже фраза "Северные драуги - явление явно очень древнее. Некоторые события в сагах датируются шестом веком или даже ранее, - то есть теми "доисторическими" мифическими временами, о которых Снорри как раз и повествует в Эдде". Скандинавы начали активно наведываться на Британские острова века с IX, до этого был только Фроди I, насколько я помню. Соответственно, какие-то черты конечно драуги могли приобрести от своих англоязычных "коллег", но сам "косяк" с характерными чертами сформировался значительно раньше, и без прямого влияния оттуда.
А еще в статье про драугов-животных как-то молчат. Того же бычка Торгейра вспомнили бы, например:)
Reply
Я бы скорее интерпретировал приведенный тобой фрагмент, как любопытные и архаичные шотландские представления, возможно, берущие начало со времен викингов, и "законсервированные" с тех времен.
В целом, в статье вообще довольно много смелых и безапелляционных заявок - "русы были шведами" "ночные всадники как разновидность великанов" хотя бы.
А про драугов-животных лично мне практически ничего и не попадалось. http://mad-freya.livejournal.com/2345.html вот, собственно говоря, единственное, что я о нем встречал. Если еще информацией поделишься - будет здорово :)
Reply
Reply
За новодку на "Корабль призраков" данке шон, разгребусь чуток - пробегу по книжным. Самое подходящее чтение для долгих зимних вечеров :)
Reply
Какие всё-таки они там дикие, на Западе - такую ересь пишут, прямо читать стыдно.
Reply
Reply
Leave a comment