(Untitled)

[sushilshik]

Cпрос регулируется капиталистами. Поэтому все мифы о покупателях, которые якобы "всегда правы" и регулируют рыночную экономику - полная ерунда. В рыночной экономике армии маркетологов только и занимаются, что формируют спрос и управляют потребностями покупателей. Нарушается обратная связь между клиентами и производителями. И нарушают ее

Comments

[alien3]

Соглашусь с тобой.

А вот это уже чистой воды миф :(

[0serg]

"Умение пудрить мозги" у маркетологов - это миф. Сами маркетологи подобным образом накручивают себе цену (было бы смешно, если бы специалисты по рекламе не разрекламировали сами себя), но кулуарно признаются, что сколь-либо толковая рекламная кампания получается только тогда, когда удается нащупать какую-нибудь явную потребность покупателя - и обыграть её в рекламе.

Так что никакого "формирования спроса" маркетологами реально не существует. Рекламщики лишь вытаскивают на свет божий скрытый спрос, да оповещают население о появлении чего-то нового. Если Вы поразмышляете над этим утверждением, и попробуете проанализировать, как сами реагируете на рекламу, Вы, думаю, быстро поймёте, что это соответствует действительности

Re: А вот это уже чистой воды миф :(

[andrey_halin]

Это не миф, иначе по телевизору не было бы столько рекламы, если бы она не работала никакой буржуй не стал бы платить ни копейки. А нынешняя TV реклама это именно напудривание мозгов. Далее, как вы думаете чем занимаются мерчендайзеры в супермаркетах, на первый взгляд - просто раскладывают товар, однако какой именно товар будет находится на уровне глаз стоящего человека, определяет именно он. В арсенале у современных маркетологов имеется все необходимые инструменты практической психологии для формирования спроса. Ярким примером формирования спроса является пресловутая "клавиатура для блондинок", лет 7-8 назад существовавшая только в анекдотах, а недавно появившаяся в продаже, причем покупатели нашлись - "что б была чиста по приколу"
>> Далее, рынок никакого "рационального регулирования покупателями" не предусматривает по определению
Активные участники рынка - капиталисты именно этим и занимаются, ибо заинтересованны только в одном - в прибыли.

Re: А вот это уже чистой воды миф :(

[0serg]

Я не говорил, что реклама не работает вообще.
Я сказал, что реклама не формирует спрос, а использует уже имеющийся. Она помогает из двух примерно одинаковых товаров продать именно прорекламированный. Обратите внимание на то, что по-настоящему уникальные вещи, где конкурентов мало или почти нет, практически никогда не рекламируются.

Клавиатура для блондинок никакой "новой ниши", извините, не открыла. Рынок вещей категории "милая недорогая безделушка" существует уже долгое время, спрос на эти вещи - постоянен. Ваш пример как раз хорошо показывает, что маркетологи взяли
а) уже существующий и основательно сложившийся рынок
б) витавшую в воздухе идею

Вот если бы анекдотов про "клавиатуру для блондинки" не было, равно как и рынка безделушек, а клава вдруг появилась бы и обрела своего покупателя - тогда да, можно было бы говорить о формировании спроса. А так - мы имеем хорошую иллюстрацию мифа о формировании спроса.

Re: А вот это уже чистой воды миф :(

[sushilshik]

да, я согласен. Полностью рациональное управление невозможно. А полностью нерациональное - вредно и опасно. Рынок - это система вообще без рационального управления - типа кто в лес, кто по дрова. Регулярно векторы каждого участника складываются так, что вся система падает. Ведь все действуют в потемках - целостного видения нет

[ex_blau_kra]

Конечно. Какая на фиг "обратная связь"? Вот попробуй купить в Германии нормальное платье для девочки. Их НЕТ. И как я могу "выдать обратную связь"? Жалобу написать? Нет, я иду и покупаю то, что предлагают - штаны.
И маркетологи считают, что именно это покупателям и нужно.

[hedin]

Заказать платье не возможно?

[ex_blau_kra]

В посылочной торговле все то же, что и в магазинах.
Или в смысле "сшить"? Ну можно, конечно. И самим, и на заказ в мастерской - ну это и при социализме можно было :)

[hedin]

Ну собственно сшейте на заказ. Думаю семейный бюджет позволит пару платий для девочки ...

Таким образом вы собственно сделаете свой выбор.
Если окружающие увидят вашу девочку в платье и поймут что это клево, они спросят, а где вы купили такое платье, в общем качественный продукт создаст эффект саморекламы. Если ателье перестанет справляться с заказами, хозяин постарается перейти на фабричный выпуск и вуаля, вы идете в магазин и покупаете платье.

Но дело не в том ... вы же хотите купить дешевую одежду, не хотите тратить время на примерки. А производитель реализует вашу потребность, производя одинаковые, и за счет массовости, дешевые джинсы, и вы их довольные покупаете. А еще совершенно бесплатно получаете повод выразить свое недовольство окружающим миром, и на том чутка самоутвердиться.

В конце концов, ну если платья так нужны народу а на рынке их нет, смело организуйте бизнес, у вас в руках золотое дно :-)

[hedin]

Ну что ты это все одно к другому за уши притягиваеш, им же всем больно.

Формирование спроса ... да есть такая партия НО, как верно подметил 0serg, все в рамках потребностей.

Но потребности, они достаточно общие.
Пища, человек может реализозать эту потребность очень по разному, и маркетологи конечно постараются подсунуть именно свой продукт, но если бы люди не нуждались в пище, ни фига бы у них не вышло :-) более того даже в голову не пришло бы :-).

О каком рациональном планировании ты все время пытаешся говорить?
Люди разные. У них интересы разные. И представления о интересах других отличаются от представлений самих других ...
Планирование (ИМХО) составление последовательности действий, с указанием времени их производства, для достижения некоторой цели. И каждый планирует свои действия под свои цели. Человек, организация ...

Как ты будеш составлять план для одновременной реализации в общем виде n целей отдельных людей * n пониманий этих целей другими = n^2 где n ~ 6*10^9?

[sushilshik]

разумеется только совсем уж примитивные поклонники плановой экономики представляют себе систему планирвоания в виде огромного компьютера, который рассчитывает сколько какому человеку ложек супа съесть.

Есть сжатие информации. Есть сочетание централизации и автономии. Без этого системы управляние крупных корпораций неминуемы захлебнылись потоками информации снизу. В идеале плановая система состоит из множества соревнующихся служб по сбору открытой информации от предприятий действующих по обычному автономному-сетевому принципу и координирующих планы этих предприятий. Эти службы предлагают предприятиям на выбор оптимальные маршруты достижения целей.

[hedin]

Цели чьи берутся?
Если отдельных лиц, физ или юр, ты получаеш обратно капитализм с планированием деятельности в рамках лиц.

Если нет то проблема выше.

[sushilshik]

источники целей - народные органы самоуправления. Органы самоуправления - по производственному признаку. Т. е. каждое предприятие-ассоциация через коллективное решение своих участников приходит к общему видению будущего. Если человек не может найти общий язык, то уходит в другую ассоциацию или создает новую. Органы народной демократии принимают программы развития общества, стараются учесть пожелания всех ассоциаций - найти оптимум. И система планирования старается рационально скоординировать планы и внешнюю работу каждого предприятия-ассоциации так, чтобы путь к достижению программы развития был оптимальным.