* * *

[stzozo]

Почему-то ученые считают, что на любой планете, по размеру и расстоянию до звезды пригодной для существования жидкой воды, должна быть жизнь

Comments

[brave_deer]

Ну, напевно, примітивність людських інструментів спостереження, які по міркам всесвіту, були придумані зовсім нещодавно  - це ще не "отсутствие следов сверхцивилизаций".
Сонячна система на відстані орбіти плутона - напевно виглядає нулячим місцем (за людськими технологіями) з точки існування життя.

[stzozo]

А от і ні.
Людство вже виробило стільки електромагнітних хвиль, що не сплутаєш з природнім явищем.

[rebelling_sun]

И сильно ли они были бы заметны цивилизации с таким же уровнем развития с расстояния в несколько световых лет? С соседнего условного Сириуса?

[stzozo]

Говорят, что очень заметны.

[jora0]

Попадалась недавно инфа, что какая-то галактика светить сильно неправильно (слишком много в инфракрасном, при этом это не красное смещение, т.к. спектральные линии на положенных им местах), и что это сильно похоже как раз на деятельность сверхцивилизации. Ещё особенности излучения какой-то звезды сферой Дайсона объяснять пытались.

Но вообще, вероятность зарождения разума может быть существенно меньше вероятности зарождения жизни. Опять же, вроде как, считается, что на Марсе жизнь была --- по результатам исследования марсианских метеоритов.

Кроме того, между жизнью и сложной жизнью есть существенная разница --- жизнь на Земле существует 3.5 миллиарда лет, только без микроскопа она видимой стала от силы 600 миллионов лет назад.

А вообще, сильно похоже, что узкое место --- это не образование жизни, а образование разума, и, шире --- образование межзвёздного разума. Так что креационисты, конечно, могут кого угодно поднимать на щит.

[stzozo]

Не вижу особых проблем с возникновением разума.

А если на Марсе есть жизнь - скорее всего она родственна земной. В рамках одной солнечной системы, метеориты иногда прилетают с планеты на планету и на них могут быть споры.

[jora0]

Тут речь о том, что жизнь существует на Земле 3.5 миллиарда лет, но только 600 миллионов из них существует жизнь, видимая без микроскопа, и меньше миллиона --- разумная жизнь.

А вообще, конечно, эти все разговоры пока не более чем спекуляции на тему числа ангелов на кончике иглы.

[warlen]

Да никто этого не считает, перед глазами у нас наглядные примеры - Марс и Венера, на которых по тем же критериям может быть жизнь, но пока не обнаружена. Но другой информации об экзопланетах кроме массы, орбиты и иногда - размеров у нас нет, приходится работать с тем что есть. Еще возможность наличия жизни так настойчиво подчеркивают, чтобы привлечь внимание СМИ. Но специалисты знают, что это только возможность.

[jora0]

Ну, Венера-то вне зоны обитаемости. Марс --- да.

[warlen]

Почему? Там нет воды, потому что плотная атмосфера, но если бы атмосфера была такой же, как на Земле или менее плотной, то не было бы так жарко, и была бы вода.

[jora0]

Есть такая мерзкая штука --- "moist greenhouse scenario". Есть данные.ю что это довольно скоро случится с Землёй, а в прошлом, по-видимому, случилось с Венерой, см. http://physicsworld.com/cws/article/news/2013/mar/25/earth-is-closer-to-the-edge-of-suns-habitable-zone

Если кратенько, то из-за парникового эффекта усиливается испарение воды --- далее усиливается парниковый эффект за счёт водяного пара --- и так по нарастающей, пока все океаны не выкипят. Ну, а в верхних слоях атмосферы (горячей, замечу! Разогретой парниковым эффектом) водяной пар расщепляется на водород и кислород под действием ультрафиолета, и водород улетает нахрен в Космос.