Стоимость и Олимпиада 2014. Наше предвзятое мнение
Путин недоволен дороговизной строительства олимпийских объектов
Про стоимость
Считают стоимость и закрывают работы по сметным нормам, как я понимаю, на таких объектах. Чтобы стоимость не была завышенной необходим постоянный и объективный контроль, как качества, объемов, так и стоимости работ и материалов, т.е. применения расценок. Вот пример: если вы фактически бурили отверстия перфораторами, а в смете и при закрытии работ указано алмазными коронками, то стоимость в разы возрастает (хотя вроде бы нарушения нет, вы получаете отверстия определенного диаметра, например 32); или фактически применяли бетон В15 W4 F150, а в смете и КС-2 указываете не много другой В15 W6 F150 (он подороже будет), тем более, что часто в проекте не пишут кроме марки (В15) ничего. Если в нормах нет необходимых Вам расценок, то они применяются применительно, т.е. по другой похожей расценке идут или делаются калькуляции. Также еще есть различные коэффициенты, например на условия производства работ. Поле для объективного увеличения стоимости достаточное.
Про другие нормы СНиП и ГОСТ
То на мой взгляд они к стоимости ни какого отношения не имеют, они регламентируют качество, надежность и безопасность зданий и сооружений. Не запрещают применение новых материалов или каких-то конструкций и технологий. Проектировщики в настоящее время не несут ответственности за стоимость зданий и сооружений, т.е. им практически всегда все равно сколько стоит, нужно менять такое отношение. Сейчас Заказчик должен предлагать применение новых более выгодных для него технологий и решений без ущерба качества, но ведь не всегда сам Инвестор следит за этим, у него есть нанятый персонал (менеджеры), который тоже не очень заинтересован в удешевлении, на то есть причины:).
Многие нормы устарели - это правда, вот количество стоянок и парковок по прежнему по старым нормам считают, но никто не запрещает делать больше, нет основания больше требовать и проектировать, а это уже преступление по отношению к гражданам, т.к. исправление ситуации или принятие одного документа не сопоставимы. Т.е. мы строим или уже не по требованию сегодняшних потребностей или только, чтобы удовлетворить сиюминутные потребности, а нужно строить на перспективу.
Про высказывание Путина
Все претензии по стоимости к Заказчику, у него все функции контроля.
На Западе откаты меньше, читаем Олега Тинькова про дороги и откаты.
Также не забываем, что многие объекты в Сочи начали строится задолго до олимпиады, а как строились, то деньги есть, то нету и соответственно - это мобилизация и содержание строительной площадки, т.е. чем дольше стоите, тем дороже, то привозите людей и технику, то увозите.
Думаю также, есть проблемы с квалифицированным персоналом, как рабочими, так и ИТР, у нас в стране когда последний раз масштабное строительство было? Старые кадры уже на пенсии или почти на пенсии, молодых мало, есть разрыв в передаче опыта. Так вот не квалифицированный специалист будет стоить дороже, т.к. делает все дольше, а при ошибке постоянно исправляет и переделывает, портит материалы и оборудование.
Еще Путин говорит - это, по информации подготовленной ему, ему подготовили с примерами, что нормы виноваты, а на самом деле может все и по другому, см. написанное выше.
Про стоимость
Считают стоимость и закрывают работы по сметным нормам, как я понимаю, на таких объектах. Чтобы стоимость не была завышенной необходим постоянный и объективный контроль, как качества, объемов, так и стоимости работ и материалов, т.е. применения расценок. Вот пример: если вы фактически бурили отверстия перфораторами, а в смете и при закрытии работ указано алмазными коронками, то стоимость в разы возрастает (хотя вроде бы нарушения нет, вы получаете отверстия определенного диаметра, например 32); или фактически применяли бетон В15 W4 F150, а в смете и КС-2 указываете не много другой В15 W6 F150 (он подороже будет), тем более, что часто в проекте не пишут кроме марки (В15) ничего. Если в нормах нет необходимых Вам расценок, то они применяются применительно, т.е. по другой похожей расценке идут или делаются калькуляции. Также еще есть различные коэффициенты, например на условия производства работ. Поле для объективного увеличения стоимости достаточное.
Про другие нормы СНиП и ГОСТ
То на мой взгляд они к стоимости ни какого отношения не имеют, они регламентируют качество, надежность и безопасность зданий и сооружений. Не запрещают применение новых материалов или каких-то конструкций и технологий. Проектировщики в настоящее время не несут ответственности за стоимость зданий и сооружений, т.е. им практически всегда все равно сколько стоит, нужно менять такое отношение. Сейчас Заказчик должен предлагать применение новых более выгодных для него технологий и решений без ущерба качества, но ведь не всегда сам Инвестор следит за этим, у него есть нанятый персонал (менеджеры), который тоже не очень заинтересован в удешевлении, на то есть причины:).
Многие нормы устарели - это правда, вот количество стоянок и парковок по прежнему по старым нормам считают, но никто не запрещает делать больше, нет основания больше требовать и проектировать, а это уже преступление по отношению к гражданам, т.к. исправление ситуации или принятие одного документа не сопоставимы. Т.е. мы строим или уже не по требованию сегодняшних потребностей или только, чтобы удовлетворить сиюминутные потребности, а нужно строить на перспективу.
Про высказывание Путина
Все претензии по стоимости к Заказчику, у него все функции контроля.
На Западе откаты меньше, читаем Олега Тинькова про дороги и откаты.
Также не забываем, что многие объекты в Сочи начали строится задолго до олимпиады, а как строились, то деньги есть, то нету и соответственно - это мобилизация и содержание строительной площадки, т.е. чем дольше стоите, тем дороже, то привозите людей и технику, то увозите.
Думаю также, есть проблемы с квалифицированным персоналом, как рабочими, так и ИТР, у нас в стране когда последний раз масштабное строительство было? Старые кадры уже на пенсии или почти на пенсии, молодых мало, есть разрыв в передаче опыта. Так вот не квалифицированный специалист будет стоить дороже, т.к. делает все дольше, а при ошибке постоянно исправляет и переделывает, портит материалы и оборудование.
Еще Путин говорит - это, по информации подготовленной ему, ему подготовили с примерами, что нормы виноваты, а на самом деле может все и по другому, см. написанное выше.