Книгу надо будет почитать. Что касается пролайфа, то именно благодаря нашей деятельности в обществе вообще открыто заговорили на тему абортов, ранее табуированную. Закон о запрете абортов и даже один закрытый абортарий означает многие спасенные человеческие жизни. Считать это маловажным фактором - значит вставать на те самые ленинско-сталинские позиции, когда человек ничто, а идеология все. Часто встречаюсь с заявлениями типа того, что любая деятельность - это пустяки, надо заниматься миссионерством. Складывается впечатление, что придя к такому выводу, люди на этом и останавливаются. У нас, пролайферов, есть зримые результаты. И нас самих видно. А миссионеров православных не видать на улицах, и результатов их деятельности - тоже. Где общины православных узбеков, азербайжданцев, калмыков? Где успех миссии даже среди русских? Не видать...
1. Я нигде не говорю, что ничего делать не надо. Надо и я сам стараюсь привлекать себя к этой деятельности.
2. Закрытый абортарий - это очень хорошо. Н враг больше и сильнее, и он совершенно другой. Именно идеологический. И я специально привожу пример из истории, когда аборты были запрещены. Это в итоге ничего не изменило. Убивать стали даже больше, наверное. Вы ж понимаете, что в совке можно было убить ленина, свердлова, но всегда есть сталин или хрущев. Так и тут - можно закрыть абортарий и даже издать закон, но мафия бессмертна.
3. Про результаты не буду писать, особенно учитывая, что на армию пролайферов приходится четверть миссионера, результаты-таки есть) А если вы миссионеров не видите, так и слава Богу. Если диверсанта раскрылся, то какой же он диверсант)))
Я бы не сказал, что пролайферов больше, чем миссионеров. Просто нас видно, мы действуем, выкладываемся. А многим миссионерам просто достаточно заявить, что главное - миссия, а остальное - ерунда. И все. Как при СССР говорили, что главное - это строить коммунизм. В общем, как ВЛКСМ работаю: все за, но никто ничего... Диверсантов видно по взрывам и потерям противника. А если диверсант незаметен потому, что бездействует, то зачем он? Сейчас каждый первый молодой воцерковленный христианин гордо заявляет, что он миссионер, и поэтому ему не до пролайфов или вытирания соплей сиротам. И что?... И где?...
Когда аборты были запрещены, но их было еще больше? Где факты?
Вы не находите, что ваша логика немного напоминает логику священника и левита, прошедших мимо раненного разбойниками человека? Тоже, может, на миссию спешили?
Можно и так: пролайферы делают, выкладываются и... Где результат. Об этом стали говорить? Это результат? Ии логику можно повернуть, вы уж определитесь, кого больше. По вашей логике миссионеров нету вообще, и поэтому я прав: на армию пролайферов приходится подовина миссионера.
Ну мне лень с вами спорить, проблемы в общем нет, я вам говорю о том, что корень этой проблемы глубже, а вы просто не хотите туда лезть. Потому что с этой дрянью возиться трудно и нудно. Моя мысль в том, что если мы хотим победить, то лезть придется. А бегать и требовать... Извините, у нас государство не христианское, а в подрастающем поколении воспитывается инстинкт зверя и садиста. Сегодня вы дай Бог чего-то добьетесь, завтра ваш успех будет уничтожен.
ПС: вот и миссионерский труд он долгий и занудный. Мы конечно можем поорать и помитинговать, сделать фотки и выложить их в сети, но работа с мировоззрением требует многих трудов. И миссионеров я уже сказал - очень много.
Когда мы только начинали заниматься антиабортным просвещением, в нашей деятельности участвовала одна девушка. Вскоре она заявила, что наши уличные акции по раздаче листовок неэффективны, и поэтому участвовать она в них не будет, а будет изобретать такую штуку, которая позволит "обойти барьеры восприятия", в результате чего все и сразу, без колебаний и возражений, поймут, насколько это плохое дело -- аборты, и откажутся от них раз и навсегда
( ... )
Заметь, что благотворительная деятельность - малоэффективна. Милостыня - малоэффективна. Накормить голодного - малоэффективно. Посетить больного - малоэффективно. Принять странника - малоэффективно. Ведь это не затрагивает корня проблемы.
Я об этом тоже здесь писал. Все по притче о милосердном самарянине. Которому, видимо, надо было не помогать избитому, а теоретизировать по поводу необходимости полного очищения лесов Иудеи от разбойников.
Если даже одна женщина отказалась от аборта, уже спасаются две души. А это очень важна. Христос бы расспялся, даже, если бы был только один погибающий.
Ну где вы увидели, что я предлагаю "или-или"? Мне кажется вся проблема в том, что все остальные действуют по принципу "или-или", потому и увидели будто я нападаю дело их жизни.
Согласен с Вами. Это уже такой квазигностический подход, бренный мир нас не интересует, подумаешь, где-то кого-то кого-то убивает. А мы тут д'Артаньяны беса коммунизма с планеты Земля изгоняем зато.
Святые отцы разрабатывали такие философские системы, которые просто уничтожали грех. Что-то подобное сделал о. Даниил с идеей уранополитизма, и призывал направить все силы на борьбу с социализмом и коммунизмом. Никто не услышал. Я предложил убить еще более сильного зверя, но никто этого так и не понял, развели тут, потому что не вчитавшись внимательно стали доказывать, что они самые умные. Я в этом не сомневаюсь, но меня интересует другая тема. Видимо тут об этом говорить не стоит.
И считаю, что победа над этой философской установкой будет огромной победой, и не только над абортами. Но боюсь, что здесь только и можно, что доказывать, что ты не дурак, и вообще. Больше время некуда девать.
Comments 70
Закон о запрете абортов и даже один закрытый абортарий означает многие спасенные человеческие жизни. Считать это маловажным фактором - значит вставать на те самые ленинско-сталинские позиции, когда человек ничто, а идеология все.
Часто встречаюсь с заявлениями типа того, что любая деятельность - это пустяки, надо заниматься миссионерством. Складывается впечатление, что придя к такому выводу, люди на этом и останавливаются. У нас, пролайферов, есть зримые результаты. И нас самих видно. А миссионеров православных не видать на улицах, и результатов их деятельности - тоже. Где общины православных узбеков, азербайжданцев, калмыков? Где успех миссии даже среди русских? Не видать...
Reply
2. Закрытый абортарий - это очень хорошо. Н враг больше и сильнее, и он совершенно другой. Именно идеологический. И я специально привожу пример из истории, когда аборты были запрещены. Это в итоге ничего не изменило. Убивать стали даже больше, наверное.
Вы ж понимаете, что в совке можно было убить ленина, свердлова, но всегда есть сталин или хрущев. Так и тут - можно закрыть абортарий и даже издать закон, но мафия бессмертна.
3. Про результаты не буду писать, особенно учитывая, что на армию пролайферов приходится четверть миссионера, результаты-таки есть)
А если вы миссионеров не видите, так и слава Богу. Если диверсанта раскрылся, то какой же он диверсант)))
Reply
Диверсантов видно по взрывам и потерям противника. А если диверсант незаметен потому, что бездействует, то зачем он? Сейчас каждый первый молодой воцерковленный христианин гордо заявляет, что он миссионер, и поэтому ему не до пролайфов или вытирания соплей сиротам. И что?... И где?...
Когда аборты были запрещены, но их было еще больше? Где факты?
Вы не находите, что ваша логика немного напоминает логику священника и левита, прошедших мимо раненного разбойниками человека? Тоже, может, на миссию спешили?
Reply
Ии логику можно повернуть, вы уж определитесь, кого больше. По вашей логике миссионеров нету вообще, и поэтому я прав: на армию пролайферов приходится подовина миссионера.
Ну мне лень с вами спорить, проблемы в общем нет, я вам говорю о том, что корень этой проблемы глубже, а вы просто не хотите туда лезть. Потому что с этой дрянью возиться трудно и нудно. Моя мысль в том, что если мы хотим победить, то лезть придется.
А бегать и требовать... Извините, у нас государство не христианское, а в подрастающем поколении воспитывается инстинкт зверя и садиста. Сегодня вы дай Бог чего-то добьетесь, завтра ваш успех будет уничтожен.
ПС: вот и миссионерский труд он долгий и занудный. Мы конечно можем поорать и помитинговать, сделать фотки и выложить их в сети, но работа с мировоззрением требует многих трудов. И миссионеров я уже сказал - очень много.
Reply
http://karelin-r.ru/books/index.html
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
сие надлежало делать, и того не оставлять.
(Матф.23:23)
Reply
Цитата в тему.
Reply
(The comment has been removed)
Reply
Святые отцы разрабатывали такие философские системы, которые просто уничтожали грех. Что-то подобное сделал о. Даниил с идеей уранополитизма, и призывал направить все силы на борьбу с социализмом и коммунизмом. Никто не услышал.
Я предложил убить еще более сильного зверя, но никто этого так и не понял, развели тут, потому что не вчитавшись внимательно стали доказывать, что они самые умные.
Я в этом не сомневаюсь, но меня интересует другая тема. Видимо тут об этом говорить не стоит.
И считаю, что победа над этой философской установкой будет огромной победой, и не только над абортами. Но боюсь, что здесь только и можно, что доказывать, что ты не дурак, и вообще. Больше время некуда девать.
Мда... Лучше почитать Антихриста или Капитал.
Reply
(The comment has been removed)
Leave a comment