Что такое наказание и зачем оно нужно

[stillwhatever]

Этот вопрос опять возник у меня в связи с приговором Брейвику

Comments

[guyz30]

можно попробовать понять, прочитав приговор

[stillwhatever]

И что из него следует?

[guyz30]

предпочитают его изолировать

http://translate.google.co.il/translate?sl=no&tl=en&js=n&prev=_t&hl=en&ie=UTF-8&layout=2&eotf=1&u=http%3A%2F%2Fwww.nettavisen.no%2Fnyheter%2Farticle3458481.ece

Лис. У лисицы отец - лис.

[starichokgordon]

Месть. Наказание, не имеющее в виду компенсацию, это месть. И моя рабочая гипотеза сейчас такая, что месть это эволюционно выработанный механизм сдерживания внутривидовой агрессии.

Re: Лис. У лисицы отец - лис.

[stillwhatever]

По идее у государства мотива мести быть не должно.
Даже у народов, практикующих (практиковавщих) интститу мести, сначала проводились переговоры по компенсации.

Re: Лис. У лисицы отец - лис.

[starichokgordon]

У государства - не должно. Но хто ж ему возразит? "Мне отмщение, и аз воздам".

Re: Лис. У лисицы отец - лис.

[stillwhatever]

Чувство (желание) мести может возникать у конкретного человека, но не у абстрактного государства. Вы считаете, кто-то из судей испытывал такое чувство?

[citizen_global]

Смертная казнь не может быть справедливым наказанием, потому что она не является наказанием. Наказание - это лишение субъекта чего-то, чего он ценит, казнь - это ликвидация субъекта.

[guyz30]

Человек ценит свою жизнь

[citizen_global]

Но словосочетание "лишить субъекта жизни" вводит в заблуждение, потому что подразумевает, что субъект после лишения сохраняется.

[guyz30]

А если сказать "приговорить субъекта к смертной казни"? Мы же не семантику обсуждаем.

[ancapi]

Слона-то и позабыли: изоляция.

[stillwhatever]

Точно -- обезвреживание.
Но разве не правильнее было бы сделать это путем казни человека лишившего жизни других?

[ancapi]

Нет, это было бы неправильнее в данной конкретной ситуации, так как имеется юридическая традиция, и она не нарушается.

[gr_s]

Солидарен с юзером ancapi, мотив простейший: "давай-ка мы тебя, братец, изолируем понадольше, а то ты больно прыткий" (конкретный срок при этом установлен законодателем, но - насколько я понял - может увеличиваться с помощью каких-то административных методов).

Такая постановка меня лично привлекает тем, что она вообще не интересуется мотивами преступника, не говоря уже о его чувствах. Ганнибал Лектор был чрезвычайно опасным психом, потому и сидел на цепи. Т.е. он сидел, чтобы не иметь возможности делать то, что он делал, а не потому что его хотели как-то "наказать за содеянное".

[stillwhatever]

Изоляцию от общества же можно осуществить и путем лишения жизни.