Про отцов и детей

[stasyal]

Странные между ними складываются порой отношения. Как-то вокруг у многих они и не складываются вовсе. Смотреть на это со стороны печально. Оказаться самой в состоянии маленькой, но ни разу не победоносной войны с собственными родителями - ещё печальнее.

Comments

[marigranula]

Мне кажется, ты смешиваешь две разные вещи: отношения между супругами и отношения между родителями и детьми.
И потом, у тебя нет впечатления, что баталии между отцами и детьми сводятся часто к тому, что у родителей можно было бы ещё отжать? Квартиру там, денежку, помощь с внуками....

[stasyal]

Я не смешиваю, показываю, что из отношений между родителями и детьми вырастают сценарии и образцы взаимодействия между представителями полов, направленные на создание семей в том числе. Это фактически замкнутый круг.

И у меня нет впечатления, что основной конфликт между отцами и детьми лежит в плоскости материальных благ, хотя и такие ситуации, увы, нередки.

[marigranula]

Не понимаю.... Ты хочешь сказать, что женщина выучилась на своих отношениях с неуважающим ее отцом (отец ее кормил, поил, но и решал с кем ей общаться и на какие кружки ходить) и переносит на свои отношения с мужем - сидит дома, муж ее кормит, одевает, но при этом и говорит с кем ей общаться и какими хобби заниматься. А вот если бы отец ее кормил, поил, но еще и уважал, то муж ее будет полностью содержать, но она будет гулять с кем и когда захочет? Мне кажется, что если человек будет переносить свои отношения с родителем на свои отношения с супругом, то это будет лютый капец, и если он не наследник рокфеллера, то и супруга у него не будет...

[stasyal]

Мамочки! Если бы я хотела так сказать, я бы так и сказала, но мой текст вообще не об этом.

А вообще основная масса людей переносит свои отношения с родителями на отношения с другими людьми.

И не стоит рассматривать мои тексты через призму денег и секса - если об этом прямо не сказано, значит, текст не об этом.

[bulyukina_e]

Я бы не назвала свою семью нормальный, родители иногда так часто ругались, что я была счастлива, когда они наконец разошлись.
Сейчас дочь у меня вызывает больше уважения, чем моя мама, но я стараюсь изо всех сил с ней нормально общаться. Ведь да, с общением у нас плохо. Хоть я ее и люблю, и она меня, но договориться нам бывает очень сложно.
Дочь воспитываю совершенно по-другому.
Литературу одно время пыталась читать, но так как у меня пока никаких проблем вроде нет, то она не нашла своего применения.

[stasyal]

Получается, ты выросла и сделала соответсвующие выводы, чтобы минимизировать возможность повторения условий твоего детства для своей дочери. Соответсвенно, ваши с ней отношения не такие, как были у тебя с твоей мамой, да и тебе с ней легче, чем было маме с тобой. Сценарий не повторила, плоды уже сейчас видны - это круто!

[bulyukina_e]

Я думаю, на поведении моей мамы в отношении меня сильно сказалась моя болезнь в 3 года, когда я чуть не померла, потом лежала в нескольких больницах с осложнениями, потом получила инвалидность. Маме пришлось бросить работу и носиться везде со мной. Мне в этом плане повезло, дочь хоть и лежала пару раз в больнице, но с бабушкой как раз.

[stasyal]

О, ну такое событие несомненно могло выбить из привычной колеи и надолго поселить страх в душе у мамы за ребёнка. Очень часто мамы, у которых дети болеют сильно или часто, становятся тревожными и контролирующими.

[alyachel]

Мне уже в одном из постов ТОПа присвоили стокгольмский синдром в отношении родителей:-) Так что мои ответы необъективны. Вырос в нормальной семье. Да, родителей уважаю, и как воспитателей, и за отдельные поступки тоже, но больше как тех, кто заботился обо мне. Про детей ничего сказать не могу.

[stasyal]

Уважать их надо по определению, по-моему, а вот с «любить» уже сложнее.

[alyachel]

"Уважать их надо по определению,"
Вот за эти слова мне диагноз и поставили:-)

[stasyal]

Ну нам в головы это вдалбливали, хотя если родители изверги и вредят своим детям, то об уважении речи быть не может. Тут человек должен сам для себя решить, как быть. От своего мучителя нужно бежать, а не уважать.

[maatis]

Кхм. Вот это что, модная нонеча тема "во всех моих неудачах виноваты родители"?) если честно, то от этих околопсихических опусов какойнить очередной доморощенной гуру типа малки лоренц у меня уже зеленая слюна как у Халка.

Вот я считаю что одинаково опасна и излишняя авторитарность и вот это модное - ребенок сам знает что ему надо. Да нихрена он не знает и не умеет, и мозги куриные у подростков. Я сторонник разговоров длинных и долгих на разные темы. Но да - свои порядки в доме родителей это все-таки нонсенс, и совершенная правда что жить как хочет он будет в своем доме, хотя бы просто потому что надо уважать окружающих ( дада, и ему тоже надо уважать тех с кем он живет, он не пуп земли!)

Свое отношение к спец литературе я кажется высказала уже, да?))) а нормальность такое относительное понятие... тем более что на нас влияет не только семья но и окружение - теже бабки-дедки и одноклассники, и никуда не деться от этого.

[stasyal]

Знаешь, я сама не считаю, что во всё и всегда виноваты родители, потому что человек всё же не всегда в состоянии ребенка находится и, повзрослев, может работать и над собой и над психологическими травмами, полученными в детстве или юности.

Плюс я с тобой согласна в том, что на формирование человека влияют не одни родители, но и среда, в которой ребёнок растёт.

Однако я убеждена в том, что до какого-то возраста вся ответственность целиком и полностью лежит именно на взрослых, просто потому, что они старше и у них больше опыта (что не всегда значит, что они умные или мудрые).

Лучше вообще никого и ни в чём не обвинять, даже если кто-то и виноват, потому что это неконструктивно. Да и мы зачастую не знаем, что наших родителей подтолкнуло вести себя так или иначе, какие проблемы были у них. И это тоже про уважение к другим, про необходимость понять другого.

[maatis]

Лучше вообще никого и ни в чём не обвинять, даже если кто-то и виноват, потому что это неконструктивно. - вооот! я обеими руками за это. И не вижу никакой пользы в копании на тему "кто виноват?", лучше направить энергию в русло "что делать?" а то рискуешь оказаться обиженным на всю оставшуюся жизнь, а это уж и вовсе неконструктивно.

Ну и да - дети как правило не обращают внимания на проблемы взрослых, да и вообще на проблемы, зарабатывая себе детские обиды, ну и зачем их лелеять до взрослого возраста? вот как та же Малка Лоренц писала про "ах какая мама бяка" дочке вырезали гланды и девочка до сих пор (ей лет 30+ наверное) обижается что мама "бросила ее там одну на растерзание врачам" - О_о? у мамы были варианты???

[stasyal]

На словах всё понятно и хорошо, а ты попробуй не винить, а исправлять - это не каждому дано, по-моему, изначально. А вообще людям нравится состояние жертвы, потому что оно выгодно в той или иной мере, вот оттуда и все эти годами не проходящие обиды.

Если реально всё хреново, то ты колени в кровь собьёшь, чтобы проблему решить, а не валяться в этой грязи, жалея себя, но опять же я вижу, что все разные и кому-то это просто не по силам.

А у Малки почти в каждом ответе видны её травмы и проблемы, которые не проработаны, но она всегда предлагает всем садиться на фарму, что-то иного варианта я не видела с её стороны. Но фарма решает лишь часть задачи, а остальное остаётся на личную, тяжёлую, долгую работу самим с собой.