SCOracle

[stas]

Много интересного про Oracle vs. Google. Самое забавное:

You seem to be missing the point of why Google didn't just use the GPL'd JavaME. Sun deliberately removed the Classpath exception on JavaME specifically because they saw that most of their licensing opportunities were on mobile platforms. This meant that any *application* developers

Comments

[manta]

Sun/SCOracle использует GPL в качестве оружия против создания открытой платформы на базе своего софта
Sun дало выбор: хотите - лицензируйте commercially (то есть за бабки), хотите - берите за так (под GPL). Гугл выбрал третье.

молодые, зелёные, наивные
"When somebody points a gun at you, you point one back even if you don’t like the idea of guns. You might even shoot first."

любителям Жабы пора подыскивать новую платформу
Not so fast. Можно просто использовать Жабу, не нарушая условий лицензии (как это сделал Гугль).

[stas]

Тема в том, что лицензировать за бабки должны будут также разработчки аппликаций, как я понимаю. Ну или Гугль должен будте освободить их от этого за Очень Большие Бабки.

"When somebody points a gun at you, you point one back even if you don’t like the idea of guns. You might even shoot first."

"Gun" being?

Not so fast. Можно просто использовать Жабу, не нарушая условий лицензии (как это сделал Гугль).

Можно. Если знать все патенты, связанные с платформой, которые лежат в недрах Сана и будут извлечены из них боевыми лоерам скоракла, когда придёт время. Ну или надеяться, что принцип неуловимого Джо сработает. Я думаю, тем, кто пишет очередной тетрис, волноваться нечего. А вот тем, у кого планы более грандиозные - можно начинать.

[manta]

лицензировать за бабки должны будут также разработчки аппликаций
Лицензировать за бабки *или* выпускать под GPL, да. Всё, как Столльман и хотел.

"Gun" being?
Gun being patent litigation. Oracle "opposes the patentability of software" but may still use it if everyone else is using it.

Если знать все патенты, связанные с платформой, которые лежат в недрах Сана
Все они дадены нам в ощущениях в виде royalty-free patent grants, которые даются тем, кто делает clean-room implementations of the Java specification. Планы гораздо более грандиозные уже имплементированы довольно давно, и пока еще никто не жаловался.

[stas]

В этом случае следует говорить не "When somebody points a gun at you, you point one back", а "if anyone anywhere shoots anybody, I can shoot anybody I want and still feel morally superior". Это лицемерие. Ораклу никто не угрожал патентами. Это не случай mutual counter-suit, какой бывает в патентный битвах, это чистый наезд.

Лицензировать за бабки *или* выпускать под GPL, да. Всё, как Столльман и хотел.

Ну я вот и удивляюсь - он точно этого хотел? Потому что он выходит как бы не совсем на стороне good guys.

Планы гораздо более грандиозные уже имплементированы довольно давно, и пока еще никто не жаловался.

На JavaME тоже "пока" никто не жаловался. Пока Оракл не подал в суд.

[sorhed]

Да вот некуда. Другого адекватного языка со сборкой мусора, кроссплатформенностью и статической типизацией нет. Scala тоже на JVM.

Единственная альтернатива, как ни странно, Haskell.

[trurle]

You seem to be missing the point of why Google didn't just use the GPL'd JavaME. This meant that any *application* developers targeting a GPL'd JavaME platform would be forced to GPL their applications. Not surprisingly Google saw this would be undesirable when trying to attract developers to the platform.
Это, пардон май френч, хуйня какая-то.
Причем по нескольким пунктам: J2ME не является альтернативой Андроиду и разработка аппликаций под J2ME не требует от разработчиков аппликаций GPL-ить аппликации, подобно тому как разработка под Линуксом не требует GPL'я.

[manta]

Аппликации под Андроид пишутся на жабе, которая потом кросскомпилируется под Дальвик. Так что Дальвик является альтернативой J2Me, да. Разработка под j2me, в отличие от j2se, не подпадает под classpath exception, с которым выпустили жабу под gpl. Раз так, то надо или платить, или выпускать под gpl.

[trurle]

Раз так, то надо или платить, или выпускать под gpl.
A?

[manta]

разработка аппликаций под J2ME не требует от разработчиков аппликаций GPL-ить аппликацииЭто неверно. Под линукс можно разрабатывать что угодно, пока вы не линкуете ваш код с GPL-кодом. Вы можете *запускать* GPL-код (например, через exec()), или линковать с LGPL-кодом, но не линковать с GPL-кодом. Если вы все-таки линкуете с GPL-кодом, то ваш код становится derived work, а вы обязаны выпустить его под GPL (если вы собираетесь его вообще выпускать - раздавать или продавать - а не только для внутреннего пользования

[msh]

Да, это именно то, за что боролся Столмен - или ты выпускаешь свой код под GPL, или остаешься в поле коммерческого софта - с лицензиям, патентами и судами.