Изборская крепость ранней весной. Часть II

[starcom68]

Продолжаю фоторепортаж конца марта 2012 года о процессе реконструкции крепости Изборск. А то его совсем забыли под шумок передачи фресок и собора Рождества Богородицы Снетогорскому монастырю и непрекращающейся череды скандалов с набережной в Пскове. Часть I репортажа можно посмотреть здесь.
Пройдя мимо Никольского храма внутри Изборской крепости

Comments

[raymond_babbitt]

А Талавскую башню раскопали, изнутри? Как захаб-то раставрировать, пока неизвестно назначение его?

[raymond_babbitt]

Эски-Кермен - это что, пещерный город?

Слушай, приведи, пожалуйста, нормальный прямой аналог. Это же норма, в чем проблема?

Ширины там никак не достаточно для обороны крепости. Ворота никогда на обрыв не выходили. Жду примеров.

[starcom68]

Чем тебя Эски-Кермен не устраивает? По площади наверное еще больше Изборска. Я как раз приводу примеры городов на скальных выходах. Не приводить же в пример Копорье, там как известно мост был.
По изборску мне представляется что стена была изначальна только внешня и была калитка (а может быть и не была вовсе), а внутреннюю стену потом приделали. Т.е. как бы захаб наоборот построился - вовнутрь. Потому что снаружи обрыв был. Поэтому все так и неудобно получилось, но приемлимо. Более того - эффективно для защиты ворот. Такоев вот простое и оригинальное решение. Интересно, изборяне сами о этого додумались или подсказал кто? А может быть это в период оккупации было сделано? Тогда как раз должна была появиться потребность в воротах на запад. А восточные надо было еще больше укреплять, т.к. они становились приступными.

[raymond_babbitt]

Приведи, пожалуйста, пример не наскальной крепости, да хотя бы и наскальной, но такой, где условия позволяли сделать нормальный выезд, а крепость построена так, чтобы выход вел на обрыв. Если это норма, то это не будет сложно, правда?

Надоела мне эта дискуссия. Если тебе интересно моёё мнение, то знай - я считаю, что это НЕ нормально. И изначально выхзод был сделан по-другому. КАК - вопрос раскопок. Полагаю, мы в ближайшее время это узнаем. Там же ведутся раскопки, я надеюсь, перед тем как что-то менять, правда?

Моя версия такова - что в Талавской башне нижний ярус был проездным - примерно как в Порхзове, въезд в захаб был через башню, ворота располагались у стены, выезд - вдоль стены, в сторону Вышки. Я почти уверен в этом, можно даже пари заключить, если хочешь...

[starcom68]

Даже если там был выезд (чего не было), то где тогда был въезд? Где был въезд в башню изнутри?

[raymond_babbitt]

Ты про это?

[starcom68]

Да, где здесь въезд? И как конный войн или телега с сеном пролезет через эту калитку? В крепости не хоббиты живут.

[raymond_babbitt]

Насколько я помню - там заложеный проем.

Возможен другой вариант: оба захаба сущестсовали в добашенный периодж крепости, и в то время имели выезды вперед, на напольную стену. А с возведением башен один совсем утратил свое назначение, второй поменял направление выхода в поле.

Ладно, мы всё равно не сможем это установить, нужны результаты раскопок. Подождем?

[starcom68]

Я тоже так думал. Оказалось это разгрузочные арки. Калитка изначально такой была.
Ну совсем он не утратил, иначе его бы разобрали. Про добашенный период вполне возможно, но тогда мне кажется это слишком большая роскошь два захаба. Еще раз. Надо не забыть версию про изменение значения входа в зависимости от того под кем Изборск находился.

[raymond_babbitt]

Под кем изборск находился?

[starcom68]

Там какой-то эпизод был кратковременного захвата в Ливонскую кажется, может быть еще когда, не помню - надо смотреть подробно историю захватов и думать могли ли быть перестройки

[raymond_babbitt]

Блин, ну так когда захабы и башни строили, и когда Ливонская была. Еще в Великую Отечественную он был захвачен, ага. Ну и в Эстонии был, под немцами в ПМВ...